《山海经》地图————一个半吊子爱好者的地理解析
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大家好,我是一个《山海经》的爱好者,之前在吧内发过我画的《山海经画传 人神异兽录》的部分图,得到了很多人的肯定。
在不久前,我又尝试制作了《山海经》的地图,对山海经里的地理概况也有了一些自己的理解。今天,在这里,我打算从我理解的角度简单说说《山海经》地理方面的内容,欢迎大家一起讨论。
2017年11月27日 12点11分 1
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对于《山海经》的地理,有很多种说法,比如古代中国、世界、平行世界乃至宇宙都有。我自己倾向于古代中国,我的地图也是以此为基础做的。
我说说我的理解啊,我是这样想的,因为受制于成书年代的古人的观念、知识,交通等条件的影响,所以这本书所描述的范围应该主要集中在中原地区,也就是山西、陕西、河南这一片,除了东面和南边的半拉是海,剩下的都是荒无人烟的地方。为什么古人会有天圆地方的说法,还有为什么古人会认为四面都是海呢,都是因为行动力的限制。
这图是网上找的春秋地图,也是我理解的《山海经》里主要描述的位置
有的人要说书里出现的别的地方的动物,这点我承认,确实很神奇,但也许只是看着像,也许是被迁徙的人带来的。
我只是说我的看法,有不同意见的欢迎讨论
2017年11月27日 12点11分 2
回复 🐼🐼胜贤 :有什么证据能证明在人类文明史的这段时间里有这些海?因为就现在的研究,在人类文明的几千年里世界地形几乎和现在一样。我相信理性的证据。
2017年12月10日 10点12分
把我自己有争议的两条山系挪动位置,其实基本和先秦时期中国人的活动范围差不多
2017年11月28日 02点11分
回复 🐼🐼胜贤 :[哈哈]
2017年12月10日 10点12分
回复 phnsoden :这不仅仅是山海经的地理信息,而是很长一段时间里古人都这么认为。而这本就是古人的局限,而我只是说个我的理解。
2018年07月08日 05点07分
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说了概况,那我就从我的地图开始简单介绍了。开始之前呢,我先谢谢吧主生姜。我当时在做地图的时候对山海经里的距离很是疑惑,于是便请教生姜,生姜说古人测距离是用走的,也就是说山海经的地理也许是一幅立体的地图,让我豁然开朗。而且《海外东经》里就有介绍用步数算距离的竖亥。
我画的竖亥
这也就是说《山海经》里的距离只能作为参考,但对于地图制作帮助不大。
2017年11月27日 12点11分 3
@atoropos 我知道大陆漂移说,我问的是何以见得几千年前的书写的是几十亿年前的大陆呢?
2017年12月30日 04点12分
原来不止我一个人认为山海经说的是史前文明的事情啊
2018年01月23日 13点01分
不要总是用推论去推论,再来证明另一个推论的推论的推论
2019年01月10日 13点01分
那有没有可能是古人一直在迁徙,迁徙的过程中便记载这些人事物,古人还是有记事的习惯,比如绳结等
2021年06月29日 13点06分
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一开始做地图就遇到了麻烦,因为第一章就是《南山经》,南方在《山海经》成书的年代属于荒蛮之地,很少有人踏足此地,所以南山经的记录很不详细也是可以理解的。其中可以用来定位的山水很少,甚至只能用猜测,比如南次三经就是通过潇湘山可能在潇、湘附近这点来推测的。
南次一经的经文描述是从西海直达东海,但其距离本身并不远,这里也是通过海内东经里的青丘国和挨着东海来判断的。推测此处的西海可能是当地的湖泊。
可以说南山经是山经理最不精准的部分
图中的具区、列涂还有别的经文里提到的类似地方,我猜测是无人区之类的地方,当然了,只是我的猜测。如果什么文献里有或者是专家的说法,洗耳恭听。
南山经所在的位置
2017年11月27日 13点11分 4
潇湘这样的地名,都是汉朝根据山海经进行重新编译命名的,山海经的重点在于这本书的原貌是什么样的,自汉朝以来几千年的修书改书,真实的部分还有多少?这种毁书模式到现在依然不绝,太可悲了
2017年12月02日 15点12分
@🌀百世经纶🌀 先秦的古墓里会不会有山海经原本?挖了这么多都没墓主人往墓里塞山海经的吗
2019年03月22日 00点03分
回复 星辰_Smile :也是没办法,原书早没了。就算后来的也是一遍丢一边补,至于地名,几千年也不知道变了多少了。
2017年12月02日 16点12分
具区就是现在的太湖,百万年前是个海湾
2018年07月27日 15点07分
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这里穿插一只广告
下面继续
2017年11月27日 13点11分 5
楼主还是看我的帖子吧,破解山海经地图
2018年04月19日 11点04分
@汗红热血 我简单看了下,我认为对于山海经地图,必须要全部关联上才有意义。我只是按照书中的位置对照实际地形列出来。
2018年04月19日 11点04分
回复 🌀百世经纶🌀 :我的基本上联系上了
2018年04月19日 11点04分
@汗红热血 省省吧,不要自作多情了,有些事不是按图索骥,生搬硬套,靠着不成型的原理就可以作为推论的,基础是要有的。没有基本联系上,每个人都在猜想,但需要理性,不是那么简单!!!
2019年01月10日 12点01分
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再来说说《西山经》
西山经比南山经就好了很多了,其中有河水(黄河)、洛水、泾水、渭水这几条大的河流,再有像昆仑、鸟鼠山、华山这些山作为辅助定位,基本可以确定其位置在陕西一路向西。当然了,离上面所说的几大河流挨着的山脉比较好定位,但也有不好定位的。比如西次三,整个第三列我挪动了好多位置最后因为河流的限制才放在了现在的位置。这个要细说起来就很麻烦了,大家可以对照原文和我的图看看,如果有问题了留言,我再一一作答。
西次三位置:上面的红线是我之前觉得比较合适的位置,下面的红线是现在的位置
西山经位置
刚山(西次四经)
刚山是个很奇怪的存在,整个西次四经位置基本很符合实际地形,如图所示。但偏偏刚山上出来一条北流入渭水的水流,而刚山尾部又出来一条北流入河的洛水。渭水、洛水在北方是大河,应该不会出现重名,且还靠的这么近。依照渭水和洛水的方位,刚山应该处于渭水和南部洛水中间,与西次四经位置不合。
2017年11月27日 13点11分 6
楼主可不可以说一下不周山究竟是什么山,虽然都说昆仑山,但按古人之说,此乃天下第一大山,而且鉴于上古的天地大变,所以个人认为不周山是曾经的天下第一高山,只是已经塌陷
2018年01月18日 08点01分
@天仙101款短裤 虽然我很想告诉你,可惜……我也说不好,而且说法也太多了,至于是最高山,这个就很难说了,古人说高度不像现在是根据海平线的。就拿“危楼高百尺”和据说也就不足十米的摘星楼就可以看出,高度这是个很不靠谱的。以我的观点应该是在陕甘一带,也有人说在西伯利亚。
2018年01月18日 09点01分
回复 sxllwxl :这个很大可能按吧里人推测,在非洲好望角,是曾经东非大裂谷所在
2018年01月18日 10点01分
回复 天仙101款短裤 :但方位是错的,他们很多人的推测都是单拿出来看特征,可是无视了山海经全书的不周山还是山海经里的不周山吗?
2018年01月18日 11点01分
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《北山经》
北山经做起来可谓如鱼得水,因为北山经主要在山西,毕竟老家嘛。北山经的参考也很多,好多进入黄河的水流就不说了,有名的太行山、王屋山、汾河、雁门,甚至有一些地名还和现在老家的叫法一样。但是这个是对北山经后面两次来说的,北山一次是个例外,这一列山除了流入黄河的水流,基本没有参照物,其实既可以在黄河“几”字的左面,也可以在右面,最后我也是根据现在的山脉位置衡量以后,放在了左面的位置。这些争议点,我也只是按我的判断选择的,仅代表我个人观点。
左边的红线是现在的北次一,右边的是北次一可能的位置
北山经比例
北山经按照原文中的距离来算,可以说范围相当的大。但是北山经中有太行山、王屋山、黄河、汾水、晋水等很多名山、名水可以定位。所以这里认为,北山经的比例应该是有问题的。
2017年11月27日 14点11分 7
我觉得你的北山一经标错位置了,王屋山也有问题,沁水 晋水古今同,你的位置都有问题。盐贩之泽,很可能就是运城盐湖区。
2018年01月17日 19点01分
回复 wooxooo :你觉得北一该在哪?
2018年01月18日 00点01分
稍微建议一下楼主,注入黄河河流的发源山可以不用离河太近,我多次画图失败和把山扔到离河太近有一些关系。谢谢
2019年01月10日 12点01分
你用的什么制图软件,底图可否发一份 感谢
2021年10月31日 16点10分
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《东山经》在多年前我还上学的时候就做过,当时认为就是山东省的位置,因为山脉走势很像。这次重做,因为是从整体出发的,和别的山经、海经交叉对比,然后有了现在的位置。
不过东山经的参照物也不多,而且水流走向也比较乱。所以并不是很精确(这个精确只针对我自己的标准)。
东次三经是一条沿水路南行的山系,这里并没有按照原文直直往南,而是根据推测依海岸线南行来排布。
东山经所在位置
2017年11月27日 14点11分 8
楼主有微信或者可以交流的群吗,我也对山海经感兴趣看过一些名家的分析,个人也有些心德,觉得你对四海等内容的观点不太正确,分析应该结合当时的大背景来判断才比较可信,你忽略了当时很有可能是全球在大洪水时期
2018年04月19日 14点04分
四海的方位虽然改变了,但是刘向编纂的时候,北就是现在的北,南也是现在的南,他也一定是按照现在的方位去描述的,至于大洪水,既然积石山条目已经出现,证明大洪水就是有也应该已经过去,请楼主三思。
2019年01月10日 13点01分
在山东、江淮参考现在的河道是没有意义的。黄河在历史上多次改道。同样,在塔里木盆地参考现在的河道也没有意思,盆地里的河流河道也是经常改的。只有山几千年来变化不大。山海经能提供可靠地理标志的只有山了。
2020年08月16日 02点08分
@🌀百世经纶🌀 这差的有些大,泰山都跑哪去了
2021年12月19日 03点12分
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补发一张北山经所在位置
2017年11月27日 14点11分 9
稍微提及一下,錞于毋逢山虽然确实不会太靠北,但也不会太靠南,如果可能的话应该要向北更多才对。另外,西汉时期的长度单位遵照秦衡,一里大约为410-420米,春秋战国时期略小,大约400-415米
2019年01月10日 13点01分
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《中山经》基本上还是挺好做的,有长江、黄河、渭水、洛水、伊水等诸多河流定位,主要位于河南、陕西一带,基本也符合真正的中原地区,文明发源地。中山经的山很密集,以至于做地图的时候地方太小放不下字。
好做归好做,但架不住山多啊,十二条山系,近百座山,难免乱。
其中中次十二不太好找地方,是根据洞庭山,放在了洞庭湖跟前,虽然有些牵强,但没办法。
还有就是受朝歌左右的朝歌山。如果朝歌山在朝歌城位置,那么济就应该是古代名河济水。但这么一来,整个中次五山和中次十一山位置就彻底乱了。而我现在选择的位置是为了顾全整体。
中山八次位置
原本因为漳水、雎水,我一度认为中次八山在河南、河北一带,后因漳水位置有异,以及荆山、岐山的位置和中次十一经而改到陕西渭水以北的地方。
还有中次十的几座山放在最西面十为什么来着,我已经忘记了………………
中山经所在位置
2017年11月27日 15点11分 10
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山经位置
各篇山经所处的位置分布图,其中西山经和中山经交叉的范围比较大
山经的部分就说到这,今天已经很晚了,明天有空的话再补后面海经的部分。大家有什么想法欢迎留言~~~
2017年11月27日 15点11分 11
level 10
分区域的地图,我尽量都传的能看得见字,以供大家作为参考。高清的图很抱歉不能传,望大家见谅。[呵呵]
2017年11月27日 15点11分 13
谢谢!
2019年09月16日 09点09分
level 11
支持支持
2017年11月27日 23点11分 14
level 1
66666,在老师那看过那本书~好看
2017年11月28日 00点11分 15
level 11
厉害了,收藏了[乖]
2017年11月28日 02点11分 16
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