討論實力時,我覺得應該首先明確定義什麼是A>B
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newbornducky 楼主
最近經常看到吧友們在爭論到底應該以什麼來做依據(動畫or卡片or設定)來討論數碼獸的實力,我也來發表一下我的意見。首先,關於實力討論我覺得應該首先明確定義什麼是A>B。其實數碼本來就是實力大亂的系列,在不同作品裏同一獸實力可以差天共地(黃龍都可以成為坐騎),因為這個原因,以不同世界觀強行比較,得出來的實力排行結果往往是環狀(A>B>C>A)或樹狀的(A>B, A>C, B???C),而我們討論實力本來是想得出線狀的結果(A>B>C),所以如果要跨世界觀比較不同的數碼獸是非常困難的。
不過幸好數碼的實力雖然經常亂扯,但不同數碼獸還是有自己大概的定位的,就好像法姐在X進化完爆奧叔,奧叔要拿了X才能和法姐同一水平,但在tri裏拿了王龍還只和奧叔平手,這兩個世界裏法姐的實力好像有好大的落差,但其實法姐在兩個世界裏依然是最強的那幾隻數碼獸。
所以,我覺得如果要憑空比較兩隻數碼獸的實力,最好從數碼獸的定位來討論,這樣的話就可以把各種要素客觀在考量進去,而不是偏重設定或動畫,嚴謹的說法就是應該討論「如果這兩隻獸一起在一個新的世界觀出現,獸A比獸B強的概率是多少?」。以這種說法來看吧裏關於最強候補的討論就可以理解為「如果這隻數碼獸在新的作品裏登場,有極大機會會是最強的那幾隻數碼獸」。
所以以這種方向來想的話,雖然依然會有強烈的主觀見解(不然討論有什麼意思呢),但最少不會雞同鴨講,一個說這獸動畫裏很水,但另一個說但它設定很強(我在說你呀,究天),討論永遠在兩條平行線上,也不會過分放大某一世界觀的影響,減少巨大黑點和開掛的影響。
比如說奧叔,在這個討論的前題下雖然他在tri和網偵裏都和法姐差不了太多,但因為如果世界觀有X的話法姐一定比沒X的奧叔強,所以在新世界觀裏法姐>奧叔的機會是比較大的,所以奧叔開掛的影響被減弱,我們能得出法姐>奧叔這個合符常理的結論。同理,奧叔在漫畫01裏被飛V打敗,但因為大家都明顯感覺到太一的主角光環,而在新的世界觀裏飛V有主角光環的機會基本上可以無視,所以奧叔黑點的影響也減弱,我們再一次得出正確的結論。當然,如果多次開掛或多次巨黑也會對獸的定位有影響,比如龍帝挑死奧杜古雖然明顯開掛,但加上後來的網偵和next order的表現,龍帝的13格就水漲船高了,畢竟開掛一次是特例,開掛三次就要考慮下次再開掛的機會了。
2017年11月21日 21点11分 1
吧务
level 15
其实争的不就是这个么。
2017年11月21日 23点11分 2
level 3
之所以某些作品会被逐出论武体系不就是因为和普遍观念以及定位过于不符合嘛……(tri奥米加击退阿尔法这种),你说的VT的那个V龙现在一般也当成特异个体来看。
2017年11月21日 23点11分 3
tri让逐出论武体系的原因还是小狗吼退无限龙吧
2017年11月22日 09点11分
level 15
树状可以撕,环状就只能要么洗得合理,要么把一部分请出去了。。我觉得追求的还是一个整体的跨世界观调和自洽
2017年11月21日 23点11分 5
回复 ykh10 :超魂可以用两皇骑和图鉴的玛狼VS钢狗X定位,须佐放天花板就可以了吧。DXW漫画按着那些皇骑参照吧,动画一般就踢出去了。。
2017年11月21日 23点11分
回复 ykh10 :四圣老大黄龙,三天使老大光明,十斗士老大须佐,你拿法姐这么比不就觉得他们平时不在岗位也正常了么。。
2017年11月22日 01点11分
level 13
这其实和我最早先心里所想的一个解决世界观不同的理论很相似,后来觉得还不够完善所以没打算发出来,大致的想法就是:当两只数码兽比较时,把所有迄今为止和这两只相关的设定整合起来(范围是数码兽系列全部作品)将其中打脸的部分以新设盖旧设的方式选出,其余部分中筛选出正常的设定(存在。1.该设定出自的作品里会影响该设定的因素。或是存在。2.该作品之外还可能影响该设定的因素。的设定。都是不正常的设定)。利用选出的设定构造一个新的世界观(我把它称为第三世界观)。再把这两只数码兽放进去,依照选出的设定写出所有可能的战斗情况并进行推导得出所有可能的结果,对这些结果进行统计分析得出两者的胜率,考虑到可能有49%和51%的情况,我猜测胜率差只要在+-2%的范围里就可认为两者打平。现在想来这一理论还不够完善所以那会儿没发帖[汗]
2017年11月22日 00点11分 8
回复 ykh10 :可能的主观影响是在对设定的筛选上,哪些能用,哪些不能用,本身就应该有一个依据,所以我提出以是否受作品影响而改变为依据,但事实上这一依据本身也要有个依据(也就是什么样才是受影响而改变了),这也就是为什么还不够完善,如果这一依据是客观的,那么主观的影响会降至最低。
2017年11月22日 01点11分
回复 ykh10 :这也是之前一直没发的原因之一太认真了[汗]这次有人提到觉得比较相似就有感而发了,而且除了你说的,这想法还有其他问题在,现在比较实力基本都是看设定看战绩干脆利落些。
2017年11月22日 03点11分
回复 ykh10 :这个我看过了有什么问题吗[汗]
2017年11月22日 05点11分
回复 ykh10 :本来就是啊他们比实力无非就是用哪些主要依据而已……不一样的就会争,什么动画重要,游戏重要,图鉴重要吵个没完没了[不高兴]即使是原始设定也不完全是一个人搞的,更别提放到作品里的设定,而且也有最初是作品中后来被官方化了的。现在这些我也就是看个乐子[你懂的]
2017年11月22日 07点11分
level 16
[阴险]你错了 论实力一般都是挑自己有利方面说 这点到现在都没变
2017年11月22日 01点11分 9
level 13
数码宝贝的实力制度不是口胡双标制吗[滑稽]
2017年11月22日 02点11分 10
level 5
數碼的硬傷就是沒有統一的世界觀
不過圖鑑還有卡片數據在考據上還是參考價值
也能夠算是將動畫還有周邊漫畫什麼的做個實質的數據統一
然後新作的遊戲會遵循卡片數據大致上有個強度排名
(不過neo幾乎已經視為最強,似乎滿多人不領情
個人也是挺不情願,但官方說法就是要承認且尊重)
但是動畫與漫畫的畫面表現就完全看監督與腳本的愛好了
不然也不會跑個大門大獸出來
話說各位整天戰強度不累嗎??
隔壁棚雖然也是戰強度戰術
不過各種背景科普,生態分析也是沒少過
怎麼到了數碼這邊整天就是要有個準確排名
2017年11月22日 09点11分 11
level 8
我更想知道楼主为什么喜欢打繁体字,很多都不认识
2017年11月22日 09点11分 12
1