来,谈谈包惜弱吧(比如,包细弱是否希望杨康做汉人?)
杨康吧
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吧务
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liangxi_ren05 楼主
我觉得一直以来大家对包的印象都有些片面了,而且好像也并不在意她到底是什么样的人。
不过最近在郭芙吧看到一个分析她的帖子,虽然主要是分析她对完颜洪烈的感情,但是挑起了我的兴趣。也引起了我很多想法,说来和大家聊聊天。
智商的基因在人的X染色体上,女性的染色体是XX,男性的染色体是XY。所以,杨康的智商主要遗传自母亲包惜弱(同理,杨过是遗传自穆念慈。)虽然书立对包惜弱在智力方面没有什么描写,但是通过杨康的表现,可以反推出,包惜弱也很聪明。既然如此,那么我是不是可以假设,跟完颜洪烈生活了那么多年,包惜弱对当年的事情的真相已经猜出了十之八九?(她当年就对完颜洪烈就疑心,只是不愿意多想罢了)【她突然搬进小屋,是不是因为她那时突然了悟了当年的真相?无法如之前一样面对完颜洪烈了?】如果她已经对当年的真相猜出了大概,那么她在看到杨铁心前从未告诉杨康身世是不是最正常的反应?(为了自保,毕竟仇人有权有势又心狠手辣。)她每天在小屋里愁容满面,悲伤春秋,会不会不仅有对前夫的怀念,还有对六王爷的爱恨两难?她对王爷是否不仅又爱又恨还有深深的恐惧?那么完颜洪烈这边,是否察觉出她的异样,也猜出了十之八九,对她才越发的恭谨不敢造次?那么,是不是有一种可能,包惜弱最后选择和杨铁心同死,只是为了赎罪?
我觉得包见到杨铁心之后希望杨康接受自己的真实身份这种情况下也可以解释,她第一要赎罪,第二她也不喜欢政治生活,希望儿子远离政治风险也是说的通的。
2017年11月07日 07点11分 1
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包当年就猜出真相我感觉可能性稍小些,聪明也没用,她毕竟比较单纯缺少心机不大容易往这方面想,即使想了也不愿轻信。顶多就是稍微怀疑下然后作罢。毕竟她这时还是忐忑的,前途是未知的,杨康是要考虑的
2017年11月07日 08点11分 2
当年她救完颜洪烈的时候就觉得不妥。以及不要小看女人的知觉。
2017年11月07日 08点11分
@liangxi_ren05 这里有个很重要的障碍就是善良的人对一些丑恶事件总是不愿轻易相信接受的,对人性还抱有期望。只是能往这方面想还不够。
2017年11月07日 08点11分
@宁静且慎重灬海鸥0f 她搬小屋的时候已经和完颜洪烈生活好几年了。再单纯也不会不知道完颜洪烈是个怎样的人吧。那真相简直就是呼之欲出啦。她只是不敢摊牌罢了。
2017年11月07日 08点11分
@liangxi_ren05 嗯,我只是说刚搬进王府的时候或路上的时候,她是这么个状态,她也没精力去想这些。至于之后,下一层讨论
2017年11月07日 08点11分
level 1
后面安顿下来有时间去想这事了,以她的善良心性,一样还是不大可能就认定这是真相,她的世界观里人可能不至于这么坏。所以顶多想得多了疑心更重了,但要她认定就是这样,可能性不大。再一个她好像也不是这么贞烈,既不认定又不贞烈的情况下,搬去小屋还是有点奇怪
2017年11月07日 08点11分 3
就算完颜洪烈在家里展现了一些人性的黑暗,惜弱算贞烈吗,是贞烈思想还是确实是用情专一?抵消得了完颜洪烈的感情恩情之后还能做的出搬出去的事?或者他们也有些不合,才趁势这么做
2017年11月07日 08点11分
@宁静且慎重灬海鸥0f 贞烈思想的可能性不大,前面既然已经破了不至于再捡起来。用情专一的话,完颜洪烈的感情她不可能不顾忌,即使先前有对不起。对她和对杨康毕竟是真感情
2017年11月07日 08点11分
@宁静且慎重灬海鸥0f 感觉不合的可能性更大,否则即使认定了真相也不至于做出这么极端的事。不合,或者也摊了牌,都说明了。完颜才有愧疚之心,惜弱也才有把柄。才能理直气壮的搬去小屋
2017年11月07日 08点11分
@宁静且慎重灬海鸥0f 她也没什么不敢摊牌的,可能是逼问的时候完颜承认了,完颜也不怕她摊牌,只是吵架的时候她多了这么个把柄可以搬出去,完颜内疚也不好说什么。
2017年11月07日 08点11分
level 1
咋样,推理的不错吧。夫妻不合吵架惜弱拿牛家村质疑,完颜承认。又不合又吵矛盾积累终于爆发搬出去,完颜也不好怪罪,惜弱越想越没意思。再遇杨贴心,没脸,本来也不想活的,就死了算了
2017年11月07日 09点11分 4
吧务
level 15
2017年11月08日 02点11分 5
level 11
楼主到处跑喔!连郭芙吧都逛,芙吧应该没少黑杨过他一家人吧!
2017年11月08日 07点11分 6
我不看他们讨论杨过和郭芙的帖子。
2017年11月08日 08点11分
我也去那儿玩过,贴子挺好看的,真的[滑稽][滑稽]我都快成芙吹了(并不
2019年08月06日 07点08分
level 11
楼主的分析不苟同!书里包惜弱是一个没有主见的人,对于杨康是否做哪国人是否是一个品行端正的人她是没有明确及坚定的立场,也就是说在惜弱的眼里对儿子没有任何要求,只愿康儿平安幸福!
2017年11月08日 07点11分 7
赞同!我也觉得包惜弱对儿子没什么要求
2017年11月08日 10点11分
level 1
楼主也不回复我的推理,这里整理下吧,能不能想到和基本确认真相,有三个要素
1.是单纯还是有心机,再加上直觉之类吧,这个决定的是有没机会往这想
2.是善良还是阴暗,想到这了,能不能确认呢?越善良的人越不愿意去相信直到有证据,越邪恶的人越轻易就相信认定。就是君子之心和小人之心来度这种阴谋的区别
3.意志意愿,即是否很想把这事搞明白还是装糊涂先。
如果只是单纯的猜出真相应该不足以做出搬的举动。
2017年11月08日 15点11分 8
level 1
我觉得作者是有一个设定在里面的,但是没写出来。就像三联版黄药师因为梅超风陈玄风偷经书,将别的徒弟腿都打断。作者后来自己说,是因为黄药师喜欢梅超风,无法宣泄。他新修版不写这一段,谁能猜到啊。
所以作者一开始是怎么设定的,挺难分析出来的。有一点我觉得,完颜洪烈如果不想让包惜弱知道真相的话,以他的聪明和口才,绝对会骗过包惜弱。而且事实上,风雪惊变是白天,周围的村民是吓的关了门户,不敢外出,不一定没看见丘处机和郭杨他们的行为,何况理论上还可能有路人。
再者不告诉杨康身世,应该是完颜洪烈要求的。因为杨康出生前后,包惜弱的立场不一定稳固,让杨康一开始就做自己亲儿子,父子俩成为密不可分的依靠,从而使包惜弱也离不开这个家。
2017年11月09日 03点11分 9
还是有人猜到,同人剧九阴真经编剧看猜到了
2024年12月04日 10点12分
还有黄药师带着面具偷偷摸摸跟在梅超风后面,还保护了她一路。
2024年12月04日 10点12分
金庸就是想这么写 按照丘处机脾气放任杨康在王府享福,还不告诉他身世很难理解
2024年12月04日 10点12分
吧务
level 13
liangxi_ren05 楼主
不好意思,昨天有些忙。我个人觉得关于包惜弱,虽然金庸花的笔墨很少,但有些细节想起来也是很有意思的。比如神雕这段,他在旁白里说杨过天生带了父亲的三分轻薄。我以前觉得这不过是金庸贬杨康的日常。不过顺着这句话深究起来就有意思了。就是既然轻薄是可以遗传的,杨过遗传自杨康,那么杨康的轻薄遗传自谁?杨铁心?还是包惜弱?
首先我们不能排除来自杨铁心的可能。虽然小说里的情节几乎体现不出这一点,但不写不等于没有。
不过,再看包惜弱,就有意思多了。(手机不方便贴原文)晚上再补,先到这里。
2017年11月09日 03点11分 10
level 1
包惜弱对杨康没有强硬的交代过什么 希望杨康做汉人的 恰恰是那些借题发挥 想趁机伏击 打垮杨康的人
2017年11月11日 00点11分 11
level 1
只要杨康对自己身份的不认同感强烈 那些所谓正道挑唆完颜洪烈跟他的关系 再把他们都杀了就容易的多 ~他们又不是存了好心 想让杨康认祖归宗
2017年11月11日 00点11分 12
level 1
应该就只是那种很软弱很软弱的传统女性吧,说什么心机啊或者她希望怎样怎样我都觉得过了。包惜弱自己从来没有做过任何决定,看就有人受伤她就救了,丈夫要丢下她去找大嫂她也就认同了,得知丈夫死了就想死,但是又怀着孩子没法死,完颜洪烈愿意照顾她照顾孩子她就改嫁了,住不习惯王府或者说思念王府就去住破屋子,发现了杨铁心没死就想要儿子认回生父,甚至最后自己自杀都是因为杨铁心死了她觉得应该殉夫,全都是没办法了只能这样,而不是我想要怎样,就是那种顺水推舟随遇而安了,要她去替杨康决定什么简直不可能。
2017年12月26日 08点12分 13
赞同层主 她就是个很柔顺的女人 完全是被推着走 感觉并没有什么主张 死心眼
2017年12月26日 10点12分
吧务
level 13
liangxi_ren05 楼主
我们就说秦始皇的老妈吧。主流舆论认为她就是一个喜欢男人的女子。而且颇多人认为她最喜欢的是吕不韦。
但是又有什么证据证明她身居太后之位后,不是为了自己的权利去勾引的吕不韦呢?
她后来看吕不韦太有主见,于是又找了一个嫪毐,嫪毐后来叛乱,也没准是她在后面挑拨呢?
当然这是真实人物,没有作者设定,所以什么都有可能。
包惜弱是作者实锤善良。可是作者没有实锤她蠢。
2019年08月06日 05点08分 14
看蠢指什么了,智商高的人对社会对人性缺乏深入理解的话,一样可以显得蠢,尤其善良的人对丑恶现象不愿接受。。。
2019年08月06日 08点08分
@宁静且慎重灬海鸥0f 包惜弱在王府里生活了那么多年,我不相信她什么都没看到。
2019年08月06日 12点08分
@liangxi_ren05 完颜在王府能表现多少?何况杨铁心他们被害明面上是没问题的,官府追捕逃犯,他们不配合不想接受问话主动攻击的官军吧。明面上堂堂正正没啥可疑的
2019年08月06日 12点08分
level 6
射雕剧夸大了汉金矛盾,在金国首都的汉人更是从来不会认为自己是宋人,因为燕云十六州(包含中都北京)以前是辽国的,他们要怀念也是怀念辽国好吧,有宋什么事。
2024年12月04日 15点12分 15
汤祖德不在金国做官,难道跑到宋国做官吗?宋国也得接受他啊
2024年12月05日 18点12分
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