关于游戏56章的讨论
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level 1
·李冰洁· 楼主
发在g吧没人认真讨论。。
我看完全章以后基本没啥疑点了
昨天我试着把素晴的全部时间轴和剧情理清了一下。。
然后今天我突然发现,即使去掉最后的56两章,也不影响剧情的完整性!
(注意,这里说的只是不影响完整性,去掉最后两章后整个剧情是会和完整版有一些关键差别的)
下面放一下我的分析和讨论,欢迎大家一起发表意见
2017年09月16日 12点09分 1
level 1
·李冰洁· 楼主
首先先从那个帖子把我对主线剧情时间轴的分析粘过来。
首先分析基于下面两个假设:
1.中二结局里面彩名的最后表述为假。
如果按照那个结局的最后表述,则等于承认整个游戏剧情就是编造的故事,且剧情有bug为正常现象,严谨的推理即无意义。可以认为那个结局是作者放给不愿认真思考的玩家“犯懒”用的虚无主义结局。
2.游戏剧情中并无超自然力量参与。
同理,若利用超自然力量解释游戏剧情,则可以任意做出假设和推论,严谨的推理也无意义。
另外,这个推理无视序章的镜/司结局,2章的黑幕相拥跳楼结局,3章的石榴不死结局。
这些结局本身和主线剧情有较大矛盾,且进入这些结局并不能解锁下一章节,也说明这些结局并不在主线剧情之内。
首先从7年前开始
7年前还没有人精崩,所以6章剧情直到卓司死去为止就是真实发生的事件。
之后皆守由于对自己误杀卓斯的自责、琴美在卓司临死时的“侵占身体”指令而精神崩溃,认为自己就是卓司,且遗忘了事件的具体经历。
琴美则由于相信卓司确实占据了皆守,也将皆守身份改为卓司、当成卓司对待,强化了皆守对“自己是卓司”这一自我认识。
但是皆守下意识地认为卓司是个一无所成的废柴(6章皆守对父亲说卓司学业有成显得十分不屑一顾),因此在需要表现出“优秀、正面”的特性时,又以当时死去的由岐为蓝本创造了一个人格。
中间时间飞逝
然后在女装事件(2、4章回忆)时,由于自己受到强烈的危机,之前一直没有显现的原本的皆守人格又重新出现。但是由于长期的自我认知改变,皆守只保留了自己对卓司的厌恶感,并错误地认为自己只是卓司的自我否定所创造的。
之后发生石榴偶遇卓司、石榴继续偶遇由岐、和由岐约会等一系列事件。
约会事件结束后石榴被玩坏。
被玩坏的石榴精崩,并且由于另两个自杀者发来的电波短信恰好和发生的坠楼事件吻合,让石榴相信了两路人的鬼扯。
另一方面由于石榴之前在地下水路见到卓司对非处的极度厌恶,和自己被玩坏的事实,造成自我否定进一步强化了自裁意愿。
12日石榴在自裁前片刻见到由岐,对他献上最后一吻。
由岐随后在极近距离目睹3人摔烂,造成人格紧急切换至卓司,并且否定了当天的记忆。为了保持记忆的一致性,这也同时造成由岐的人格发生变化,无法意识到自己多重人格的事实,且开始对羽咲产生和卓司一样的幻视。
卓司则由于石榴的死,对世界将在20日、和自己是救世主的事实深信不疑,这种极度自信使得卓司人格的实力急剧增强。
“觉醒”之后的卓司开始为了实现琴美的预言而行动。
另一方面希实美由于石榴的死而自责,一面想要和石榴殉情一面想要报复责任人。她发现了卓司的计划,帮助卓司实施这个计划。期间她甚至发现了卓司有多重人格的事实,在由岐(新)活动时则试图干扰。
由岐(新)则察觉到有人试图利用连续死亡事件操控人心,并对其展开调查。但由于不能认识到自己的多重人格、不能认识到真正的羽咲,导致其将羽咲的存在完全虚化形成黑影,受惊吓。
(在调查琴美住宅时由岐能看到羽咲是因为她的认知中那里不应该出现双子姐妹)
期间皆守察觉到卓司黑化试图和卓司对决,但由于卓司精神力的极大增强而不敌。
由岐(旧)随后在幻境中指导皆守与其他人格对战的诀窍、心眼的诀窍。也有可能是皆守自己意识到(回想起)这些技巧。皆守醒来后和店长进行特训,随后再次试图和卓司对决,并成功击败卓司。但由于最后关头羽咲突然出现导致皆守分心,卓司反败为胜重夺主导权。(4章结局)
卓司在地下室对羽咲的兔子处刑后又转化为由岐(新),带着兔子和羽咲回家,结果又一次看到被虚化的羽咲受惊失去意识。
随后由岐陷入序章的梦境,在梦境中由岐终于意识到双子存在的不合理,并恢复到由岐(旧)。
(最后银河铁道的演出效果恰好对应集体跳楼)
卓司在信仰之跃之后实现了自己的存在价值,自我否定而消失。(2章结局)
羽咲在最后关头抓住皆守。
由岐则在最后关头结束了序章的梦境而苏醒,并唤醒了皆守。
由于卓司的消失,皆守回想起卓司人格出现前的事情。
皆守和羽咲双双坠楼,但由于他在空中的挣扎而保住性命。(5章结局)
两人痊愈后回到乡下,此时由岐仍未完全消失。(6章结局2)(妹妹能认知到由岐的原因可能是坠楼摔的。羽咲此前本来就能分清皆守的不同人格表现)
在乡下疗养过程中,皆守和羽咲逐渐恢复正常,由岐人格也消失。
在对皆守的指控因精神疾病完全解除后,皆守和羽咲又回到城里。(6章结局1)
关于彩名的解释:彩名可能是每个人潜意识的艺术化/具体化表现。这样一来,3章、5章中出现的彩名就是和其他彩名互相独立的,也就不存在全知性的问题了——每个人的彩名说的都是他们自己也本该知道的事。至于3个男主本来就共享身体,彩名确实是同一个。
终之空2结局则有可能是6章另两个结局之间,由岐人格完成“协调”的存在意义后,自我否定而消失的过程。
但是,素晴的剧情非常有趣的一点在于:即使去掉最后的56章,整个剧情仍然是完整和
2017年09月16日 12点09分 2
个人理解:序章和终之空2对于整个故事来说是脱节的,去掉后没什么影响。而且序章中的高岛和彩名,以及终之空中的彩名,与其说是和由岐对话,不如说是同玩家交流。序章最后暗示了玩家坐上银河铁道从三次元进去游戏,而终之空则是对玩家游戏经历的总结。还有个人感觉彩名就是扶她自。
2017年09月16日 14点09分
最后,有一点理解,素晴日应该是有五个结局,两个希实香结局,三个六章后结局。个人感觉,还有个隐藏结局,同时也是起点,那就是序章。终之空最后说去往开始的地方,我的理解是序章。最初接触这个游戏,不可能看得懂序章。而在序章过后,只有通关才能再次进入。这时其中许多东西就会理解了。我在玩时通
2017年09月16日 15点09分
level 1
·李冰洁· 楼主
但是,素晴的剧情非常有趣的一点在于:即使去掉最后的56章,整个剧情仍然是完整和自洽的。
当然,去掉56章后的剧情会和“完整版”有相当大的出入。下面对这些差别进行说明。
首先最大的差别在于:7年前事故真相是在5章才开始提及。假如去掉这一设定,则男主的本体就是卓司而非皆守,且由岐是完全虚构的人格。
剧情开始则是卓司被母亲当做“救世主”进行严厉的教育。
由于该种严厉的教育,男主产生精神分裂,将“真正的自己”、“自己的期望”保留在卓司的人格内,而将“完美的自己”、“他人的期望”化为新的人格水上由岐。
期间剧情基本没有太大区别,除了皆守的产生真的是因为卓司的自我厌恶。另外序章幻境的发生时间也有区别。
由于没有5章的妹妹视角,男主则是在最后独自跳楼并陷入昏迷(由于无6章视点,此处没有旧由岐的最后一次苏醒),而妹妹则很可能在由岐背兔子回家事件之后去找人求助,并最后导致男主幸存下来。
男主在昏迷中,卓司由于已经达成自己的存在意义消失,而由岐则经历序章的幻境后作为男主的最终形态苏醒。
这个版本的剧情则是一个人在压力下精神分裂、并最终崩溃走向自我毁灭的故事,但显得更加真实。(6章结尾的大逆转看起来也太牵强了)
也许56章就是作者担心这个故事太过压抑,而额外写出来逆转剧情用来治愈玩家的章节也不一定?
其实3章也不影响剧情的完整性,无论是否加入56章都是如此。我相信肯定有相当一部分玩家像我一样在进入3章时已经猜到了这章的情节走向……
另外还有一点很有趣的地方在于,去掉56章之后的腰斩版也同时完全是一个克苏鲁风格的故事。男主和石榴都是在精神不稳定后才能看到彩名和红月的,而他们最终精神崩溃的原因则可以归结为与不可名状的存在进行了过于深入的交流/掌握了人类无法理解的知识。与其他克苏鲁风格的故事相似地,彩名和睁眼的红月尽管可能真实存在,但也可以将其合理地归结为精神失常后产生的幻觉。
最后我认为只有序124章的话,可能这个游戏的艺术性会进一步,也会更有深度吧……
2017年09月16日 12点09分 3
在这层楼下说一下[笑尿]感觉作为“素晴日”这个故事,彩名其实没有其存在的实际意义。但作为素晴日这个游戏其是有意义的。第五章视角和第四章比较接近,价值不大,但第六章交代的故事背景比较重要。最核心的一点,是种种人格关系。卓司,皆守问题不大,关键是由岐,第六章给了人探索的空间。
2017年09月16日 15点09分
第一个由岐是生前的由岐,同时也是第四章里主要的由岐。第二个是第一章里的由岐,同时也是第四章里看不到皆守的由岐,也是第三章里高岛happyend里的由岐。感觉序章和终之空里的由岐是玩家,代入感,对话都好似玩家自己。以上。
2017年09月16日 15点09分
都是个人观点[小乖]讨论方向也不一定与楼主一致,克苏鲁神话也没看过,都是对剧情的见解罢了。还有在g吧看到了这个帖子[黑线]g吧发言的经常是几个氵比,真正讨论剧情的大佬不多。话说这个吧活人太少了[汗]终究还是素晴日年头比较长了,虽然一直有人讨论却由于其电波性始终让相当部分的人敬而远之。哈~~睡了[滑稽]
2017年09月16日 15点09分
level 11
这游戏我对由岐的人格存在太多疑问...现在开学了等放假再回味一遍游戏整理一下好了[笑尿]
好几年的游戏讨论的人和贴一定不少,可以去找些老贴看看[笑眼]
2017年09月17日 01点09分 4
level 13
素晴日每一章从不同人视角来看,叙述的都是独立的故事,也可以有不同的解释。而我们从头一直玩到最终章,是为了获知所谓作者想给出的“官方解释”。
2017年09月19日 02点09分 5
level 13
素晴日每一章都会给我惊喜,给我“恍然大悟”。皆守视角之前我还在推测双胞胎呀,失忆之类的,但是皆守视角的多重人格解释让我“恍然大悟”,以为这就是真相,也就是楼主所说的“去掉56章”,也就是第4章游戏里皆守的观点--本体只有间宫卓司,由岐和皆守都是凭空产生的人格。
2017年09月19日 02点09分 6
level 13
后来,通关之后,我才觉得第4章既是皆守没有自信的错误认知,也是作者给玩家的一个陷阱--完全相信皆守的想法并且认为很有道理(我就是这样的)。如果没有56章,第二章的剧情便过于离奇。一个懦弱的什么都不会的宅突然爆发出那么多奇怪的幻想,脑洞巨大,性格完全转变,用高级的手段去诓骗一整个学校的学生,并且能够凭空创造出一个美少女由岐人格,这种设定也太随意了。还有本来的纯情少女柘榴明明没怎么读过哲学书,在序章里却那么有文化。而且大概也有很多小的伏笔要在56章里面呼应吧。所以我认为,如果把第四章“陷阱”作为解释而去掉56章,那么这是一个“脑洞很大”的“勉强完整”故事,而绝不是一个“美”的故事。
2017年09月19日 03点09分 7
level 5
全部看完了 楼主给出的故事线我觉得比较合理 也解开了我对序章发生的时间线上的疑问 关于去除皆守剧情 故事逻辑也能缕清这一点 我觉得这和本作的前身 终之空 有关 终之空里 水上行人和卓司的关联比素晴更少 且没有多重人格的设定 我更倾向于 素晴本作是剧本+人设音乐优化版本的终之空 作品想要传达的思想和哲学思辨内容 是sca 自想表现的重点 而素晴很赞的脚本(这里指作品中人物关系与对话)和人设 音乐等 只是让游戏更出色的添头 由于我没有推完终之空原作 一点看法可能会有误 见谅(,,•́.•̀,,)
2017年09月24日 18点09分 9
level 6
楼主这个解释非常的妙 基本上能连上的全连上了 不过关于彩名的终之空2结局 我觉得应该是说这一切是彩名在天台写的故事和畅想 7月20日是终之空是因为要毕业了 (
2017年10月13日 12点10分 10
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