江山探秘篇:从何素素说起
泥人吧
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dlh17871 楼主
贴吧里研究人物的很多,谈到何素素的很少,认真分析的没有。这里分析何素素,情节只是表皮,更多探讨的是泥人的心思与目的!
2017年09月14日 09点09分 1
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dlh17871 楼主
何素素登场次数不多,可是每次登场,人设都有相当明显的变化,这在笔力严谨的泥大手上,是很少见的。这里可以看出泥大在处理这个人物时的犹豫与摇摆。
何素素主要登场情节:
1,茶话会初登场,豪爽飒爽,敢爱敢恨,因为双胞胎女儿的原因,让人感觉是另一种性格的无暇。
2,剿倭时作为唐五经假媳妇现身,在哄睡女儿后,与唐五经发生关系,爆出与哥哥,唐门六叔的关系,人设崩塌。
3,侧面透露到秦楼找过王动,被六娘隐瞒下来。
4,侧面剧情反映,因妒生恨,毒杀妓女云仙。
5,与唐五经反目,互刺身亡!
2017年09月14日 09点09分 2
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dlh17871 楼主
五次描写,五种性格,就算是人性的多样,也不该这么描绘。武林茶话会初登场的时候,这个人物很鲜活,与王动的互动很有戏,如果说泥大的隐湖致敬的是黄易的慈航静斋的话,那么姓何的五毒教主,应该致敬的是五毒教主何铁手!
只是泥大明显从武林茶话会前后,开始为王动的女人收手,可能是当时读者反馈或者自身觉得,不愿再添加女主,于是要放弃这个角色!
2017年09月14日 09点09分 3
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dlh17871 楼主
为了写坏何素素这个角色,第二次登场,飒爽大姐就变成了受气小媳妇,被弄,被爆出与哥哥的事,与唐门六叔的事,都是为了写崩这个人设,压抑要求收掉何素素的读者声音!
2017年09月14日 09点09分 4
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dlh17871 楼主
再后期的情节更是矛盾重重,毒杀云仙的理由十分牵强,豪爽大姐变成嫉妒变态女,一向屈服与唐五经的又主动杀死唐五经。可以说是自寻死路。
2017年09月14日 09点09分 5
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dlh17871 楼主
很多资深读者都提过,比照历史,嘉靖六年,广西内乱,王守仁出山,与沈希仪平叛刚好是本书情节的三年后,符合三年后用西南战事结尾全书的构思,那么何素素在西南的布局中,应该是不亚于宋素卿的重要角色。可由于读者可能不愿意多收女角色,或者泥大不愿意再收新女主,硬是把这个人物毁掉,写死!
2017年09月14日 09点09分 6
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dlh17871 楼主
可以说,写死何素素,不仅王动迷茫,后悔,你打那一章也有些迷茫,毕竟后期李苳又开始收女人了。
泥大文风在这之后,也明显变化,从而没有铺垫的收了劣迹斑斑的白秀!
2017年09月14日 09点09分 7
还有连云仙这种女人也收,实在是不可理解,早知如此还不如收庄青烟?幸亏何素素把云仙杀了。
2017年09月14日 11点09分
@flc007 不光收云仙,出京后,在秦淮河上收了林淮,文字描写明显是两人床上不和谐,也无感情,最后理由是“身边缺一个真正读书的人,需要人处理书稿,信件”。拜托,王动的身上多少秘密,信件往来多少大逆不道,随便收一个家世不明的处理信件文稿?
2017年09月15日 00点09分
分析很中肯。收云仙和林淮完全没道理‘。像云仙这种人物,随手一招,整个排都有了.... 所以从不乱评介十大经典的时候说过,泥人前后有落差。
2022年09月18日 13点09分
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经楼主这么解释,何素素的前后描写确实反差很大,这么着墨刻画她,难道就是让她杀死唐五经?
2017年09月14日 11点09分 8
@flc007 其实潇湘馆一战,对胡一飞的描述是很出彩的,从香味,分析,对女人的了解,轻易地分析出魏柔,智商,对女人了解都吊炸天,结果莫名其妙挂掉了!
2017年09月15日 01点09分
笑笑生分析铁剑门六兄弟名字的帖子还在么?来护儿明显应该是陈万来,胡一飞从潇湘馆里对女人熟悉,聪明分析能力强来看,应该是花蝴蝶,可是前面蹲守花家的时候,明显又不是!对于一百五十万字小说,偶尔细节写矛盾了也有可能,还是想看笑笑生分析!
2017年09月15日 00点09分
@dlh17871 查看精品贴可以翻到。我跟你的观点一致,从排序和特征来看,胡一飞应该指向花想容,但是在花家蹲点无法解释。而且既然辛辛苦苦提示花想容没死,不能就这么无声无息被干掉了吧。
2017年09月15日 01点09分
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确实,杀云仙这个情节确实太奇怪,也不止何素素,和宁馨的事情也够奇怪的,突然就被捅了一刀,突然又要私定终身
2017年09月14日 12点09分 9
@雪村南2286 这段泥人就是在胡写,直接空降一个完全套“刁蛮郡主“类型的流水线模板的宁馨出来,相当于一个电视剧剧情走到一半突然空降一个流水线整容脸靠着后台抢戏当主角,赛季打到一半关系户空降抢走球权,原本的已经和观众、球迷培养出感情的魏柔倒要来给空降的关系户作陪衬提鞋
2024年01月16日 02点01分
@雪村南2286 泥人作为江山世界的创世神相当于公司的老板,球队的管理层和教练,魏柔既然是泥人自己确立的第一女主,相当于公司的业务骨干,球队的核心球员,那你得给她相应的待遇和尊重啊,阵容打法得围绕她来啊
2024年01月16日 02点01分
是啊,就像有虐待狂的刁蛮郡主而已,可能原型就是鹿鼎记的野蛮公主吧?这样的女人也收,好像饥不择食,完全降低了王动的水平。
2022年09月18日 13点09分
再补一句,这个野蛮女人新婚之夜居然安排和谪仙魏柔大被同眠,两者反差这么大,硬是凑在一起,很违和,看了很生气!简直是在糟蹋谪仙[怒]
2022年09月18日 13点09分
level 15
如果这人武林茶话会之后不再出现,直到西南之乱时再次出场的话应该会好很多,现在这么个写法,说实话浪费人设了
2017年09月14日 12点09分 10
正常写法是像素卿那样确定感情,然后派到西南去秘密谋划。确定感情的方式有很多。比如茶话会七连环事件牵扯到五毒教,西南准备抛出五毒教做弃子,王动担保救下之类的!剿倭那一段唐五经独自逃跑,王动救下何素素母女之类的,都可以安排!
2017年09月15日 00点09分
dlh17871:说得好极了!由你来写这段肯定比泥人原书更精彩!顶一下!
2022年09月18日 13点09分
level 13
并不认同楼主观点。何素素的死让王动深深明白了珍惜眼前人,何素素的死对王动冲击极大,这是有重要意义的。这也为王动后续归隐埋下伏笔,这就是个引子。至于何素素的心路历程,你读她不要按江山中的出场顺序,把你自己当成何素素,按照时间顺序品读何素素,你会发现何素素情节确实突兀,但又在情理之中。
至于收云仙,一是为李佟身份伪装,二是证明王动是个有情有义之人。
我认为何素素不存在人设崩塌问题,她就是个悲剧人物而已,还好她的两个女儿不会悲剧。
看看何素素死后王动怎么总结的,“这个我不知道该恨还是该怜的女人”王动对她从始至终就没有爱。她的悲剧从初登场时就注定了。我个人认为这就是王动的“爱情洁癖”
2017年09月15日 00点09分 11
李佟和云仙有什么情义可言?只是一次妓院中点过而已,这也算,那每一次点的姑娘都要收回去。掩护陆昕有很多种方法。至于悲剧性人物,两个女儿也挂掉不是更悲剧?留女儿挂掉母亲,说白了就是不想收母亲,写死,但女儿又得要,变成义父。因为这个珍惜眼前人也很牵强,虽然与白秀的床事是在京城情节才描写
2017年09月15日 00点09分
但从文中内容看,以前就收了,不是珍惜眼前人改变心态!
2017年09月15日 00点09分
@dlh17871 《我告诉万金准备辞职,约好了明天见面的时间,之后便找来了云仙。 听说我要赎她,她自是喜出望外,低眉浅笑说那几日照顾陆昕的辛苦总算没白费。》
2017年09月15日 01点09分
@dlh17871 《银契两清,老鸨笑道:「陆昕、云仙都只有读书人才喜欢,》云仙读过书的,知道潘必正,陈妙常,很对王动的路子。说实话,如果何素素也能吟诗作赋的话,王动也不会对她没有爱。
2017年09月15日 01点09分
level 13
何素素是王动对待女人安全态度的一个转折点,文中提过1,何素素身死时胸前的一滩血红,2,沈玉唏来京城路上被宗设所伤(一箭射中脚筋,有毒所以一直脚废了),王动经过这2次发誓绝对不会让自己的女人再受伤。
在无比安全的苏州竹园,买2000两银子一架的连环弩布防,园中布阵,还提醒众女勤练武功别拉下。
这也是泥人映射了王动的女人到结局不会死。
2018年11月29日 14点11分 12
level 12
书上说,收云仙一是给宁馨做伴,二是为了闯出李佟的名头。
2019年07月18日 07点07分 13
level 1
其实后来的钱萱是代替了云仙,云仙若不死,就是摘星楼老板了
2019年07月18日 12点07分 14
level 15
导致人物行为的,应该是有足够动力的外因,从而和内在人设发生连锁反应,从而产生内在驱动力,泥人笔下的人物共同点就是行为动机铺垫不够,就像一些没有灵魂的可悲的木偶,完全只是为作者强压的剧情服务,人物行为内在驱动性严重不足,没有形成正常的因果关系,爱与恨都缺乏一个合理前置,
王动这个人物极度的轻浮还不止楼主提到的林淮这一处剧情,武舞沈希钰张妃的相关剧情实际都暴露了这点,当然喽,谁也没规定不能写轻浮的人物当主角,不过既然处事轻浮至此,偏偏又安排主角因为苏瑾一个又鸟的事情像琼瑶剧一样反复纠结,生怕读者想不起来时不时就要提一下,就给人一种“号称富可敌国的亿万富豪为省钱坐车逃票结果直接摔成高位截瘫”的无厘头感,当然最令人感到瞠目结舌的还是后面情节对于魏柔的处理,我们说泥人作为江山世界的创世神,相当于公司的老板,球队的管理层+教练,魏柔既然是泥人自己确立的第一女主,相当于公司的业务骨干,球队的核心球员,那你得给她相应的待遇和尊重啊,阵容打法得围绕她来啊,是,zz
正确的
说法是每个人人格都平等啊,主角配角都一样啊主力替补对球队都很重要啊blablabala,但是实际怎么样,大家心里都有数, 泥人奇葩的写法直接空降一个完全套“刁蛮郡主“类型的流水线模板的宁馨出来,然后又是用擅长的降智老一套没写出这个人物任何的魅力,相当于一个电视剧剧情走到一半突然空降一个流水线整容脸靠着后台抢戏当主角,赛季打到一半关系户空降抢走球权,原本的已经和观众、球迷培养出感情的魏柔倒要来给空降的关系户作陪衬提鞋,为了推剧情又是对魏柔强行降智,相当于泥人本人直接冲进自己构建的世界里把角色给强奸了,哪怕不从小说创作角度来说,就从团队管理角度也是极其奇葩的,直接把全书档次拉低了,
2024年01月16日 02点01分 15
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