现在是不是习惯把赤壁之战战功归
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云且生 楼主
现在是不是习惯把赤壁之战战功归到刘备头上周瑜主力刘备协从不应该才是共识吗………………
2017年08月19日 10点08分 1
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魏书
“公至赤壁,与备战,不利。於是大疫,吏士多死者,乃引军还。”
“权果多与备兵,以御太祖。”
蜀书
“权遣周瑜、程普等水军数万,与先主并立与曹公战於赤壁,大破之,焚其舟船。先主与吴军水陆并进,追到南郡,时又疾疫,北军多死,曹公引归。”
“权大悦,即遣周瑜、程普、鲁肃等水军三万,随亮诣先主,并力拒曹公。”
“权既宿服仰备,又睹亮奇雅,甚敬重之,即遣兵三万以助备。备得用与武帝交战,大破其军,乘胜克捷,江南悉平。”
“孙权遣兵佐先主拒曹公,曹公引军退归。”
吴书
“权遂遣瑜及程普等与备并力逆曹公”“备与瑜等复共追。”
“瑜,普为左右督,各领万人,与备俱进,遇於赤壁,大破曹公军。”
我是咋都看不出来周瑜怎么就比刘备更重要了。更看不出刘备协从…反而都是“助备”“与备”。
本来就是孙刘联盟,双方都出力都有功。你非要觉得刘备赤壁就是打酱油我也没辙
2017年08月19日 12点08分 2
什么时候说刘备酱油了……
2017年08月19日 12点08分
我说的是周瑜主刘备辅……
2017年08月19日 12点08分
回复 fgxzdvdsfd :根据是啥?
2017年08月19日 12点08分
回复 fgxzdvdsfd :刘备和周瑜本来就各是各的……要按三国志的描写我还觉得周瑜是孙权派来帮刘备的…刘备主周瑜辅呢
2017年08月19日 12点08分
level 12
事急,求救于孙将军,求完以后翻手给你个主帅当,***会说故事。
2017年08月19日 13点08分 4
淡定,同情一下他们蜀迷,抱着武帝纪的大腿愉快意淫,然鹅关羽张飞传的记载呢?肯定是陈寿写漏了[滑稽]
2017年08月21日 14点08分
淡定淡定
2017年08月19日 13点08分
level 15
石敬瑭才是真正的借兵,所以主帅是石敬瑭。
2017年08月19日 14点08分 5
……提他我恶心……
2017年08月19日 14点08分
level 1
[阴险]这年头怎么这么多人信棒子那套,抗美援朝主力是朝鲜吧
抗日救朝 主力还是朝鲜吧
我党跟明军都是去当副手的吧 [阴险]
杂不吹吹棒子 拳打美帝,脚踩丰臣秀吉?
2017年08月19日 14点08分 6
[笑眼][笑眼][笑眼][笑眼][笑眼]
2017年08月19日 14点08分
看看鑫的教材怎么说的——老金当着彭总的面一枪击落美帝战机[滑稽]陈寿还没到这个地步~~~
2017年08月21日 14点08分
level 12
这不很正常,史盲毕竟占大头,一个人吹,一群人追。
2017年08月19日 14点08分 7
淡定淡定,论事就行,就不要带人了
2017年08月19日 14点08分
level 10
反正不抱孙权大腿分分钟被

死,随便吹(滑稽)
2017年08月19日 14点08分 8
这就是你小看刘备了,刘备拥两万之众无数钱粮,凭刘备本事怎么也能跑到益州投靠刘璋去[滑稽][滑稽][滑稽]
2017年08月19日 14点08分
@云且生 他哪来的两万人
2017年08月19日 14点08分
@Akey12321 自己一万刘琦一万
2017年08月19日 14点08分
@云且生 刘琦的一万算刘备的么?根本没有刘琦的一万人马的参战记录,也没有刘备实际统领这一万人的记录,至于自己的一万人,当阳被虎豹骑冲了个稀巴烂,关羽的水军又被文聘烧了一把,还能有多少人?诸葛亮吹牛说还有两万人,鲁肃过来看了看,兵不足一校,刘备反驳了么?
2017年08月19日 14点08分
level 11
后汉书明文一一曹操以舟师伐孙权,权将周瑜败之于乌林、赤壁。
2017年08月19日 15点08分 9
level 14
刘备应该只是名义上的主帅,破操的主力应该是周瑜,但刘备先期力战也发挥了很大作用。从各传上看,刘备周瑜程普三人都是各督其军,自由度很大,三人互不统属。从诈降,火攻再决定大军猛攻,都是周瑜的计策和决断,所以他功劳大没问题。但是主帅这件事,赤壁之前谁也不知胜负,若败东吴就要灭亡而孙权只能投降了,为后路考虑的话他绝对不会让周瑜去做抗操上的名义主帅。至于刘备,他接受过衣带诏是曹操政治上最大的死敌,无论如何曹操也不会宽恕他,刘备根本不用为自己后路考虑。对他来说主帅当就当了,联合各个力量干败曹操,才有活路。所以史书上哪样记载也没错。
2017年08月19日 23点08分 10
名义主帅是啥[捂嘴笑]你定的[疑问]还士气 刘备做主帅江东有毛个士气提升[惊讶]
2017年08月20日 02点08分
@梦中骆驼 给史料吧 已刘备为帅[捂嘴笑]给你刘备兵你刘备就是帅,
2017年08月20日 06点08分
回复 強襲流星 :那刘备是什么?江东兵马为啥非要千里迢迢来荆州找刘备抵抗曹操?刘备求援,又没利用价值直接不理不就就行了,干嘛要给刘备兵啊?兵马太多,没地方用?
2017年08月20日 09点08分
@梦中骆驼 [钱]事急求救于孙将军的应该是刘备吧,长版被揍的老婆儿子差点没了也是刘备吧
2017年08月20日 13点08分
level 14
赤壁之战,主力东吴
其中掩盖的东西多了
譬如兵力
以扬州一地,孙家十几年的积累
说五万难卒合?
刘备赤壁后几年啊,入蜀汉时加关羽
合起来绝对五万多
若荆南富庶
刘表鼠目寸光,在荆北十几年,竟未予重视,否则黄祖何必战死?
以荆北十万加荆南五万;十五万,灭吴都可以好不好
曹操鼠目寸光,抽调荆北军力却不动一江之隔的荆南军力,且无任何人员调动
可能吗?
甚至以荆州的防务,北邻曹操,东接周瑜,说其精锐皆在新野、江夏两地,也无不可
只是看黄祖被杀,刘备难逃;精锐尚存多少
曹操赤壁前分兵文聘,事实证明剩下不堪大用
2017年08月20日 03点08分 11
吾不能以全吴之地,十万之众,受制于人。说凑不够五万兵是忽悠周瑜的,赤壁没打完孙权和张昭就带兵北伐了。
2017年10月02日 05点10分
@平原区春丽 个人认为应该是山越的问题,铁骑兄说的荆南没有调兵也可能是因为这个问题,毕竟当时南边山越+各种蛮遍布全图,各种捣乱
2017年10月02日 05点10分
level 14
有本事换成灭曹主力
就以《江表传》的说法
前期灭了曹魏大军,后期不过周瑜等死而已
若非是千载一遇的机会
周瑜死后,鲁肃、吕蒙、陆逊等人非得在荆州和刘备死耗
只是看这个千载一遇的机会
是东吴的人抓住的,还是东吴和蜀汉一起抓住的
2017年08月20日 03点08分 12
level 14
想要说蜀汉的壮大全靠东吴赞助
曹魏第三方
夷陵时
对两方态度
chuen啊
2017年08月20日 03点08分 14
?你想表达什么?_?
2017年08月20日 03点08分
@云且生 现实很残酷,你想表达什么?有人慈善?
2017年08月20日 03点08分
回复 :赤壁之战,我以前看到了英雄,看到了能力;现在是累累白骨,无穷战乱的开端;和刘备一样虚伪的面孔
2017年08月20日 03点08分
@玄铁骑 还是不解,我的意思是很多人非说赤壁是刘备之功所以才发一个帖子……你的回复让我不明就里……
2017年08月20日 03点08分
level 3
看三国志表面上说刘备主帅也不是没根据。
问题是蜀书那边将领对赤壁一战的记载几乎没有。吴书倒是有一堆将领有记录。说刘备指挥一堆孙权的将领打水战好像很不合理。
2017年08月20日 04点08分 15
没错,刘备基本是在打酱油[吐舌]
2017年08月20日 04点08分
level 15
抗美援朝,种花家并未正式出兵,对抗的主体,名义上还是迷弟的连合锅菌与被炒仙的对决,暗斗可以,脸皮不能撕破
2017年08月20日 07点08分 16
[笑眼][笑眼][笑眼]
2017年08月20日 07点08分
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