level 7
把该文的末尾总结贴出来
若换成现代人的思维，在辽事上也不见得人人都知道“坚壁清野”可以解决一切问题，但天启帝却同意了王在晋的“重城计划”，孙承宗也否决了袁大人要过早恢复锦州的意见，王之臣更是在宁锦大战以后撤离了锦州，而兵部侍郎霍维华虽然认为锦城不能轻易放弃，根据众将的异议他也不能不总结为：“贼至，则坚壁清野以待。”这些事例足以说明当时的皇帝和大臣都是具备相当战略眼光的，可袁大人例外，他心中既无国家的大局，也无具体在攻守战术上的常识，在这么多反对意见下要去守锦，还违抗高第的命令，不放弃宁远以等待“关门杀机”的显现，葬送掉了觉华岛上万余军民和物资。
另外，一般人家每户人家都应该把值钱的东西放在防盗门以内，而不是在防盗门以外请些保镖，并且让这些保镖在门外还有住所和家当，在用这些保镖来保护防盗门的同时还要再建设防盗门保护这些保镖以及他们的家当和眷属……这有必要吗？要抓贼就在准备好了以后一举擒获，而不是把防盗门修到贼窝门口去~！
2009年01月17日 09点01分
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level 7
请不要吹嘘宁远大捷了 后金压根就不想攻那几座破城
他们想要的只是人口和粮食 在觉华抢完了人口粮食
自然拍拍屁股走人
君不见 后来明朝全部撤离辽东的时候 后金看见那些锦州 大凌河 小凌河这些城堡 不过是烧毁而已 他们想要的是人口和粮食
而袁崇焕恰恰提供给他们人口粮食
正所谓爱da子 爱督师是也
2009年01月17日 09点01分
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level 8
我觉得明吧有必要去请些资深袁粉来参与辩论。这样，不至于辩论成为一边倒，吧友也比较有看头。
2009年01月17日 12点01分
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“口能言之,身能行之,国宝也;口能言之,身不能行,国器也;口不能言,身能行之,国用也;口言善,身行恶,国妖也。治国者,当敬其宝、受其器、任其用,除其妖。——《荀子·大略》”
2009年01月17日 12点01分
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level 7
袁崇焕应该归属到 口言善，身行恶的范畴
夸夸其谈 吹牛不打草稿是他的强项
他到死之前 肯定都觉得能把崇祯忽悠得团团转
2009年01月17日 12点01分
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level 8
楼上说的对，很多人看不惯的不是袁崇焕怎样，而是袁粉们对其夸大的吹嘘，还什么辽东的万里长城，救世主，真晕
2009年01月17日 13点01分
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level 8
一般来说，不同明代人物的粉丝之间是不太会有太大的冲突的。唯独袁粉是个例外。他们除了跟毛粉势不两立之外，还贬低其他的诸如秦良玉、孙承宗、史可法、张煌言、李定国等人物以抬高袁崇焕，这就很让人厌恶了。不少袁粉还是阎崇年的粉丝呢。在那个吧里即使你不反袁，但只要骂了阎崇年这个老奴才，就会有马上疯狗上来咬人呢。
2009年01月17日 13点01分
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我觉得明吧有必要去请些资深袁粉来参与辩论。这样，不至于辩论成为一边倒，吧友也比较有看头。
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请谁？阎崇年？李治亭？还是把大汉之风污为同性恋的南乡子？为“血债论”、“悲喜论”辩护的某小吧。
2009年01月18日 00点01分
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