提个问题:大家认为袁崇焕被杀的根本、深层原因是啥?
袁督师吧
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刚果花园 楼主
如题。
2009年01月12日 13点01分 1
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这个很难说,至少在袁崇焕被抓的初期,还没有被杀的迹象,崇祯对他的安排似乎还有东山再起的希望。
但我个人的看法是,袁崇焕在担任督师后自以为得到了皇帝的信任便可以利用一切资源做自己想做的事来获取胜利。但实际上,结合当时的具体情况来看,即使是明朝的皇帝本人也对大明朝也玩不转,真正玩得转整个大明朝的是他的内阁,以及整个文官系统。
从政治关系上来讲,袁崇焕到底属于东林党还是属于阉党或者属于其他党派?从现有资料来看不得而知。也就是说袁崇焕他没有自己鲜明的政治倾向或者立场,他参过提拔过自己的孙,也拍过魏的马屁,感觉上他是个骑墙派,他的政治意图是在各个党派的混战之间浑水摸鱼。从政治上来讲,我做出的判断就是他没有自己的根基。所以,这也是他在日后被捕之后墙倒众人推的重要原因之一
2009年01月12日 14点01分 2
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另外一点就是袁担任督师的时候要求得到整个明朝战争机器的帮助,兵部,工部,户部,吏部,并且得到了尚方宝剑,可以说集恩宠于一身。而得到明朝六部中四部的支持并非是毫无代价的,至少我认为在官场中做事要别人心甘情愿的配合你几乎不可能,要么就是你本事大摆平了所有人。但从袁的履历来看,他长期都是作为一个外放的外地官员,与京城的大多数行政机关的官员并不是很熟。这也在很大程度上排除了袁有本事摆平京师的官员。
那么要让远在千里之外的京师官员心甘情愿帮袁做事就只剩下另一种可能了,袁能够拿得出足够的利益。无论是古代还是现代,官员的隐形收入都来自于与自己的职权相关的。比如一个在火车站售票点的售票员他的隐形收入很可能就来自于帮朋友或者其他人倒票。不过从袁连军饷都不惜得罪皇帝跟崇祯计较来看,似乎他给明朝官员足够的利益的可能性也不是很大。不过如果他打了胜仗,负责后勤的同志貌似还有可能捞点小功劳,不过可惜袁打输了。
2009年01月12日 14点01分 3
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总而言之,袁崇焕得罪了不少文官,也得罪了不少武官,同时自己又没有政治后台,被杀基本就是注定的结局了。
2009年01月12日 15点01分 8
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不过,最近我在温习赤壁上的时候又有了另一层看法:刘备长坂坡之败,带着老弱病残逃窜,曹操追兵快到,有人劝刘备丢下百姓,刘备不肯,并且说出了一番话。说了什么并不重要,重要的是刘备在他遭遇大难的时候不肯丢下支持他的百姓带着军队独自逃跑,可见称赞刘备有仁德之分是有根据的。
从对待百姓的态度来说,至少有2次袁崇焕不仁:第一次东江岛断粮,第二次蓟州城后,北京城前,任由后金军肆虐。很显然,袁崇焕不把百姓的性命放在眼里,或许在他眼中一将功成万骨枯是很自然的。袁崇焕不仁。上文我已经说过,袁崇焕得罪了不少人,这基本就是没有政治智慧的表现了,袁崇焕不智。而作为文官,说到底也就是儒将,说袁崇焕勇基本也是不大可能的。
所以说,从另一个角度来看,袁崇焕不仁,不智,不勇。袁崇焕被杀的第二个根源。(如果硬要加的话感觉不信也能套上,不过我感觉似乎还是不大适合,算了)
2009年01月12日 15点01分 9
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补充一点,其实理解勇感觉我刚才的说法有误,勇应该不仅仅表现在武力上,更应该表现在遇到困难不屈不挠,迎难而上的心态上。从袁的表现上来看,还是有勇的一面的。最后更正为袁崇焕不仁不智吧。
2009年01月12日 15点01分 10
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刚果花园 楼主
多谢楼上的辛苦阐述,百度确实让人头痛。
感觉你的看法仍然是当前流行的看法之一,这种看法完全建立在论理的基础上,另一个代表人物就是剑寒。这种观点就是完全就事论事,虽然就事论事是最基本的基础。但是我认为这种研究方法仍然有不足之处,原因就在于事情本身没有完全的对错之分,而且事情是由人来做的,而人是有独立思想和思维方式的。
对于类似袁崇焕之死这样复杂的事情是否应该更深层次的研究和考虑?
2009年01月13日 09点01分 11
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感觉两种不同思维方式的对撞就像一本书的书名《男人在水星,女人在金星》。
突然又想到一个问题,如果以王阳明知行合一的观点来做参照,袁崇焕能打多少分?或者说评价袁崇焕的根本就在于找一个适当的参照?
2009年01月15日 15点01分 12
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袁崇焕能打99分。
袁崇焕一直再为当一个儿皇帝努力着,虽然最后功亏一篑,但是谋事在人,成事在天嘛。
2009年02月06日 14点02分 13
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这帖子是不是可以加精呢?
2009年02月16日 05点02分 14
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回来瞅瞅发现中间有部分楼被百度吃掉了,重新写下。
2009年02月16日 06点02分 15
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最后就是袁崇焕得罪的武官了:毛文龙和满桂。
毛文龙作为当时明朝所有武官中品级最高的一位,应该说他的被杀,朝中有很多人是不服的,并且有部分人也确实为毛文龙喊过冤。
而满桂作为原来袁崇焕的手下,己巳之变中的大同总兵。在北京城下的表现是十分不错的。首先满桂是勤王军中第一个到达北京城下的,而崇祯也特许满桂军入瓮城休整。可以说崇祯对满桂的印象是相当不错的。最重要的是,满桂最后战死了,并且在临死前告了袁崇焕一状。无论这一状是否属实,这就是压倒骆驼的最后一根稻草。
毛文龙和满桂基本上就是当时崇祯眼中的边军的代表人物了。可惜袁崇焕处事手法过于激进,与他的同僚处的不好导致了致命的隐患。
2009年02月16日 07点02分 17
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主要是他不想当汉族,想当另外一个族,不知是通古斯族,还是马族。
2009年02月16日 17点02分 18
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破坏了制度
《明史》:“初,崇焕妄杀文龙,至是帝误杀崇焕。自崇焕死,边事益无人,明亡征决。”
2009年02月25日 13点02分 19
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总之,袁崇焕有必死的理由,却没有必活的理由。这里必活的理由就是指没有他辽东就抵御不了后金。可惜大明朝即使离开了袁崇焕也能抵御后金直到被李自成灭了。可见守城不是一个技术性很高的军事活动,只要有钱有士兵有抵抗的意志,坚城守上个几个月完全不是问题。而后金第一次进入关内公认打退他们的也不是袁崇焕,而是孙承宗。
2009年03月08日 11点03分 20
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主要是他不想当汉族,想当另外一个族,不知是通古斯族,还是马族。 
 
 
 作者:221.237.20.* 2009-2-17 01:54   回复此发言 
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听这屁放的,实在太响了!
2009年03月26日 07点03分 21
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