【有透】一个最想不通的问题
remember11吧
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level 5
水树碎 楼主
关于主人公的自我识别问题——
首先,第一次人格转换以后,我们的主角在照镜子前均没有意识到自己变性了,但是我疑惑了,说话的时候,声音变化难道听不出来么?
关于这个问题,在游戏里,似乎本来就是这个设定——不管是谁人格转换了,在担任第一人称的主角在新身体里的声音永远是他本身的声音,这个理由虽然想不通,但我就把它当成一种设定无视掉。
那么第二个问题,悟篇里,大家都知道,金发的男主角的身体其实是榎木的,而优希堂悟本来的样子应该是黑衣男,那么为什么,男主角始终没有意识到这个身体不是真正的“优希堂悟”?他对自己的相貌体征也没有任何记忆了吗?身体只要是男的就行?
先把这个问题放放。
第三个问题,还是关于声音,最后优希堂计划失败那章中,男主角对峙“人格尚未转换的”优希堂和榎木,我们听到优希堂(黑衣男)的声音是男主角的声音(CV:子安武人),也就是说,优希堂悟这个人最本来的声音是子安武人的声音,而榎木(金发)的声音应该是那个扁扁的声音(CV忘了,就是黑衣男第一次登场时,给主角讲解时的声音),这时矛盾来了。
第一个矛盾,假设我们认同我说的第一个问题——担任第一人称的主角在新身体里的声音永远是他本身的声音,那么这表明我们的男主角记得“悟的声音是子安武人的声音”(恕我这样描述= =),既然记得自己原本的声音,怎么不记得自己原本的外貌?榎木的身体竟然配上悟的声音——这一点主角竟然没有意识到?
第二个矛盾,人格转换了,身体不变,那么声带也应该不变,但是我们从男主角的视点听到了“转换了人格”的黑衣男和“未转换人格”的黑衣男的声音是不一样的!也就是说声音也随着人格而转换了!而且这还是以客观的视点观察到的,这个就完全没有道理了……
OK,问题陈述完毕,求解。。= =|||||||
2009年01月06日 05点01分 1
level 5
水树碎 楼主
有没有人来解答啊!!!
哦,还有一个问题,心篇的穗鸟为什么不能说话?海拔变了的原因?
2009年01月07日 12点01分 2
level 0
MS犬姐跟着一起转移了,不会说话的应该是雪地里的穗鸟,其中第三人是婴儿乙。
2009年01月07日 13点01分 3
level 0
第一点我知道,其实每个人听到的自己的声音都不是别人听到自己说出来的样子。
有兴趣可以自己录下自己说的话,会发现和你平时说话的时候的声音是不一样的。
第二个还没玩到,不过剧情里已经很好的解释了,位置在“悟”刚刚在小木屋苏醒时。
2009年01月07日 15点01分 4
level 5
水树碎 楼主
LS……第一点你说的这个情况根本就无法解释嘛,主人公可是声音从一个性别变到另一个性别啊!!!
根本就不是“每个人听到的自己的声音都不是别人听到自己说出来的样子”这回事好不好……(再说我自己录歌都录了好几年了,你说的这点常识我还是知道的)
还有你说的第二点,是什么意思???完全理解不能
2009年01月08日 06点01分 5
level 4
。。想了半天,这里边有逻辑错误……
BUG吧大约。。目前想不到好的解释……
2009年01月08日 10点01分 6
level 1
首先,请接受神棍理论,否则就没法理解了。
然后,请接受self=玩家的概念,游戏中操控的人的无意识中被self,即玩家控制。也就是说:
1.没有意识到自己变性了
玩家“没有意识到自己变性了”,玩家潜意识里以为声音没有变化
2.他对自己的相貌体征也没有任何记忆了吗?身体只要是男的就行? 
玩家对“自己的相貌体征没有任何记忆”“身体只要是男的就行

3.既然记得自己原本的声音,怎么不记得自己原本的外貌
玩家“记得自己原本的声音”,“但不记得自己原本的外貌”
(因为玩家通过心篇了)
第三个问题我也不确定是咋回事,但是“self在自己都没意识到的情况下控制了角色的意识”这个设定肯定是一个关键因素
2009年01月08日 21点01分 7
level 5
水树碎 楼主
于是乎,所有的BUG全都可以被“self论”一带而过么……= =||
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绝望了!对这个一切都是“self”使然的世界绝望了!!!
2009年01月09日 07点01分 8
level 1
所以我说了,首先请接受神棍理论,否则找bug什么的就没啥意义了
2009年01月09日 09点01分 9
level 1
咳咳……这个我想,大概是那堆量子力学原子论里面说过的那堆吧?【这个人思维非常混乱同学你确定要听……?
【只是……这个人在瞎扯而已,资深的筒子不要骂……
首先,大问题是,悟失忆了,而且是选择性失忆,于是,他可以对冬川心他们飞机失事的事情“有印象”,也会“自然想起”悠尼和SPHIA的事情,而且,对黛和他交往的事情也很清楚。
那么,他忘记的就是为什么自己在SPHIA,时空转换是什么,自己为什么要做,总之,就是关于“时空间转换”的全部,当然,他也忘了自己和榎木身体交换的事实以及同连带相关于自己以前样貌,因为他完全靠记忆的牵动来获知事情,而他记忆所牵动的只是自己最近脑内的记忆,就是这个身体,以及这个身体的声带。
【或者可以这么理解,他的记忆没有去考虑自己的声音和身体不同,只是因为他潜意识里知道“自己换过身体所以这个身体就是自己的没有问题理所应当”
但他没有想起来自己和榎木换过身体的事实,只是因为他忘记了关于“时空转换”的一切
所以,潜意识里,他知道自己身体和声带没有问题,而因为忘记了自己交换过的事实,也就是忘记了“为什么自己知道身体和声带没有问题”
而因为一般人根本不会去想到这个身体不是自己的,悟的记忆也告诉他没有问题,因此忘记了“为什么自己知道身体和声带没有问题”这个事情,是可以PASS的无关问题。
【那么接着说关于声带问题。】
我认为,身体的声带是【不会变化】的
之所以会出现声音不同问题
是因为,首先,是SELF操纵着悟和心,SELF在操纵两个人的意识
所以我们听到的声音是不同的
然而,当玩心线和悟线的时候,我们只能,无论如何听到一个人的声音
那么就是量子力学原子论的东西了。
【这个人物理学的很差所以没弄明白……这个理论依据】
但,根据榎木的试验,我们可以知道
A,悟和心是意识残留
也就是说,无论如何,他们二人都没有动地方
B,试验中,黑咖啡和加了牛奶咖啡发生时空间转换后,悟发现,黑咖啡和牛奶咖啡一样好喝
这就说明了,黑咖啡其实保持着“牛奶咖啡的味道”,至少是在悟的嘴里,是这么感觉的
【那么,如果悟象征着玩家,“咖啡的味道”象征着声音
也就是一样的道理】
由于他们都是意识残留,而在玩家,或者他们自己看来,其本质其实没变
也就是说,声带发生了改变,他们说话的声音,在外人【如黛,黄泉木,悠尼】看来,是一样的,所以他们才无法知道什么时候是“心人格”什么时候是“悟人格”
但在他们自己看来,由于【意识残留】,他们自己并不会意识到自己声线变化
我们可以理解成如此,声音这东西和外表不同,咖啡在悟的眼里确实是由牛奶咖啡变成了黑咖啡,【外表】可被感知
但【味道】,内在却仍然残留
而我们作为SELF,玩家,操控着游戏,始终保持和心或悟一样的线路,我们就和悟一样,对咖啡的【味道】,也就是对他们意识的残留分不出来,只能分辨外表而已
那么,我们听见的声线的问题,就可以比较好的解决啦。
【以上……默默爬……
2009年01月09日 11点01分 10
level 1
我靠,LS这个回答厉害……俺的回答太不负责任了,LZ还是参考这位的吧
2009年01月10日 00点01分 11
level 1
其实就是扯……
怎么扯能圆满怎么扯【滚咧
2009年01月10日 10点01分 12
level 5
水树碎 楼主
额。。那黑衣男的声音变化怎么解释?
2009年01月10日 13点01分 13
level 1
恩……LZ关于夏木的意思我没太明白……
是说夏木转换了人格,而声音也变了?
但……如果说夏木原本声音是子猫,身体是黄头发,那么按LZ的意思,他转换人格后的声音也应该是子猫,但身体是黑头发。
但……我觉得夏木的声音一直没变啊,都是同样的声音……
一年前没变化身体的夏木和小屋里的夏木声音……有不同吗?
2009年01月10日 14点01分 14
level 0
乱入
子猫是指子安的FAN
不是指他本人OTL
2009年01月10日 16点01分 15
level 1
啊非常抱歉……个人习惯……因为一开始听到的时候以为是就说子安,结果叫了好久才……
但怎么也改不过来了
【错误的习惯害死人啊我丢了好多次脸了TAT
2009年01月10日 23点01分 16
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