level 1
大夏暗箭啦啦啦
楼主
一直就有点反感各种位置学,还看到了一个这样的说指间“大一数学没搞清楚”的贴子,(贴子叫浅谈狼人杀位置学的概率论基础——与狼人杀俱乐部长尾网友探讨,可以找找看)已经有不好的倾向了,我就不是很服气了。
这本来是很基础的问题,码了十几分钟想想还是单独发个贴,写得比较随意如果想要进一步解释的话就回复再说。
直接PO我的贴下的回复吧:
首先我想给指间@指间小五郎蜀黍 正名,他说的是对的,这属于高中数学范畴哈哈哈虽然高中能掌握到这种程度的也不多就对了。因为我也“看不懂”楼主搞这么多花名堂,就像听不懂狼人发言一样。
为了楼主和大家不被误导我就说刺耳一点吧,因为对这种有民科倾向的人我一定是要狠打赶紧拉回来,我也不是没写过论文的人,楼主贴那么多参考文献和理论,简单堆砌这么多,逻辑线全错、结论不正确就算了,暴露了高中数学没学好。。。就不说大学概统了。
首先你一定要接受在洗牌足够均匀的情况下,当四狼坐定后,无论四狼位置,外置位八张牌四张神牌一定一定是随机分布的,落哪一刀都是50%。我相信平时洗牌不会很匀但差不多已经足够了。简单说吧就算不匀好了,那哪里不匀你又猜不出来,哪怕你知道预言家猎人洗在一起了你也不知道他俩在哪,谁在左边谁在右边是吧,无所谓的。
然后,去考虑连狼连神是没有参考价值的,连狼出连神也是对的,但没有参考价值。很简单,假设你123连狼,你定义哪里连神,456 789 还是 91011?哪怕第一天 7预言家 10女巫,是7连神还是10连神,再假设7连神,那67还是78,还是567,678,789?所以说哪怕你得出了“连狼容易出连神”的结论(这结论的确是有道理的,假设四连狼那好人都挤在一起了的确是概率上比四狼四好人一个一个隔着坐出连神概率大啊...计算结果很直观就可以推断出来了),又怎么样呢,无数的N连神,连在哪个神的情况等着你考虑,其实等于没有。从第一条我们也知道,第二条你不仅是无数情况等着考虑,考虑到最后还是尊崇最简单的古典概率的。不信你把所有条件排完,会发现其实真的没什么差别,且计算量贼大,不如看面相咯。
所以楼主你说的结论“假设你玩了五千局三连狼,你按照位置学来刀人,那么按照大数定理来说,百分之八十的局你会成功刀中神。”是不对的,能引导出来的结论是“假设你玩了五千局三连狼,你按照位置学来刀人,那么按照大数定理来说,百分之八十的局会出现连神”。“出连神”和“刀中神”的结论隔着十个喜马拉雅山,这个逻辑漏洞我就不展开了。
不要老拿Faker说事,人家面相大师,这个辅助一下,我不好说他怎么怎么样,但这东西有“选择性放大的”。就例如啊今天我刀中了就成,刀不中就失误,其实就像买股票/彩票一样,选择放大成功的时候,没有意义。一个人结果成绩很好不代表归因是对的,这是教练和数据分析师这些存在的意义之一。
希望大家能看懂,十分钟码完,我不说别的我不用很高深的理论说服力都比楼主你强。总结,是的连狼出连神存在这种结论,但是你要考虑的连神可能性和连神排布问题太复杂根本没有参考价值,且最简单的古典概率是不会错的,“四狼坐定,无论位置如何,无论剩下八张好人位置如何,一刀下去都是50%”。所以面相大师聊位置学,还是听听就好了,重点是面相和发言,不是位置。
我也是狼人杀理论攻略玩家2333这里还有我的攻略贴后来抽风太多发知乎去了。。。
2017年05月21日 01点05分
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这本来是很基础的问题,码了十几分钟想想还是单独发个贴,写得比较随意如果想要进一步解释的话就回复再说。
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首先我想给指间@指间小五郎蜀黍 正名,他说的是对的,这属于高中数学范畴哈哈哈虽然高中能掌握到这种程度的也不多就对了。因为我也“看不懂”楼主搞这么多花名堂,就像听不懂狼人发言一样。
为了楼主和大家不被误导我就说刺耳一点吧,因为对这种有民科倾向的人我一定是要狠打赶紧拉回来,我也不是没写过论文的人,楼主贴那么多参考文献和理论,简单堆砌这么多,逻辑线全错、结论不正确就算了,暴露了高中数学没学好。。。就不说大学概统了。
首先你一定要接受在洗牌足够均匀的情况下,当四狼坐定后,无论四狼位置,外置位八张牌四张神牌一定一定是随机分布的,落哪一刀都是50%。我相信平时洗牌不会很匀但差不多已经足够了。简单说吧就算不匀好了,那哪里不匀你又猜不出来,哪怕你知道预言家猎人洗在一起了你也不知道他俩在哪,谁在左边谁在右边是吧,无所谓的。
然后,去考虑连狼连神是没有参考价值的,连狼出连神也是对的,但没有参考价值。很简单,假设你123连狼,你定义哪里连神,456 789 还是 91011?哪怕第一天 7预言家 10女巫,是7连神还是10连神,再假设7连神,那67还是78,还是567,678,789?所以说哪怕你得出了“连狼容易出连神”的结论(这结论的确是有道理的,假设四连狼那好人都挤在一起了的确是概率上比四狼四好人一个一个隔着坐出连神概率大啊...计算结果很直观就可以推断出来了),又怎么样呢,无数的N连神,连在哪个神的情况等着你考虑,其实等于没有。从第一条我们也知道,第二条你不仅是无数情况等着考虑,考虑到最后还是尊崇最简单的古典概率的。不信你把所有条件排完,会发现其实真的没什么差别,且计算量贼大,不如看面相咯。
所以楼主你说的结论“假设你玩了五千局三连狼,你按照位置学来刀人,那么按照大数定理来说,百分之八十的局你会成功刀中神。”是不对的,能引导出来的结论是“假设你玩了五千局三连狼,你按照位置学来刀人,那么按照大数定理来说,百分之八十的局会出现连神”。“出连神”和“刀中神”的结论隔着十个喜马拉雅山,这个逻辑漏洞我就不展开了。
不要老拿Faker说事,人家面相大师,这个辅助一下,我不好说他怎么怎么样,但这东西有“选择性放大的”。就例如啊今天我刀中了就成,刀不中就失误,其实就像买股票/彩票一样,选择放大成功的时候,没有意义。一个人结果成绩很好不代表归因是对的,这是教练和数据分析师这些存在的意义之一。
希望大家能看懂,十分钟码完,我不说别的我不用很高深的理论说服力都比楼主你强。总结,是的连狼出连神存在这种结论,但是你要考虑的连神可能性和连神排布问题太复杂根本没有参考价值,且最简单的古典概率是不会错的,“四狼坐定,无论位置如何,无论剩下八张好人位置如何,一刀下去都是50%”。所以面相大师聊位置学,还是听听就好了,重点是面相和发言,不是位置。
我也是狼人杀理论攻略玩家2333这里还有我的攻略贴后来抽风太多发知乎去了。。。