一些关于魔法的问题
vivec吧
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usb331 楼主
想了想还是决定发帖来问一下吧,问题可能比较弱智,主要是本人理解能力不行的问题[汗]
1.magicka在法师施法的过程中是被消耗掉了还是被转换成法术了?法师依靠will改变现实,从而完成施法。那么magicka是在法师动用will的时候被当作能量消耗了。还是因为法师willpower很强,所以当法师动用will改变现实释放法术的时候,magicka就被转换成这一现实了?亦或是别的什么?
2.magicka是光,也是能量。灵魂也是能量。那么这两种能量有何不同?灵魂石里的东西可能并不是灵魂,而是灵冢给你的能量,那么灵冢的能量又和magicka,灵魂有什么不同?为什么附魔需要灵魂石来提供能量,而不能直接动用magicka?除此之外还有其他的能量存在形式吗?
3.法师施法是动用will,CHIM者也是通过意念改变现实,那么为什么法师需要消耗magicka,而CHIM者则可以跳过仪式和magicka消耗,直接改变现实?这之中的差距是因为willpower造成的么?
4.奈恩的生命依靠什么而“活”在这个世上?如果是靠灵魂,那么尸鬼又是怎么一回事?法师复活一个尸体,是什么让这个尸体从新能够自主活动?假设一个诺德人死后去了松嘉德,但尸体变成了尸鬼或者被死灵法术拉了起来,那么他的灵魂在哪?意识在哪?亚力德遗迹里的僵尸又是如何才能“活着”的?
5.灵魂和意识是否是绑定在一起的?吸血鬼的灵魂是去了冷巷还是被冷巷“预定”了?如果是去了冷巷,那么吸血鬼的意识是和肉体在一起还是和灵魂在一起?灵魂在冷巷是以怎样的形式存在的?
6.被灵魂石吸走的灵魂应该是直接被送到灵冢了吧,灵魂石里的东西只是灵冢交换给你的能量。如果是这样,那么治愈吸血鬼是如何骗过迪德拉的?难道只要用灵魂石里的能量就能替换灵魂,骗过迪德拉?
7.一个人所学的知识应该是和意识绑定在一起的吧?如果一个法师/战士死后被死法拉起来,为什么他依然能施放法术/运用生前的战斗技巧?
8.像COC这种成神好像不在六条WW里吧?这种成神应该怎样归类呢?COC成为疯神之后,现在的疯神是原本疯神的意识呢,还是被疯神化了的COC的意识呢?coc的灵魂又去了哪呢?
暂时这么多问题,可能有些问题各位都解释烦了,不过还是斗胆劳烦一下各位,本人理解力较差,很多文章看的迷迷糊糊的,劳烦了[汗]
@nihilee
2017年05月19日 11点05分 1
吧务
level 15
1.magicka在法师施法的过程中是被消耗掉了还是被转换成法术了?法师依靠will改变现实,从而完成施法。那么magicka是在法师动用will的时候被当作能量消耗了。还是因为法师willpower很强,所以当法师动用will改变现实释放法术的时候,magicka就被转换成这一现实了?亦或是别的什么?
2.magicka是光,也是能量。灵魂也是能量。那么这两种能量有何不同?灵魂石里的东西可能并不是灵魂,而是灵冢给你的能量,那么灵冢的能量又和magicka,灵魂有什么不同?为什么附魔需要灵魂石来提供能量,而不能直接动用magicka?除此之外还有其他的能量存在形式吗?
这两个问题的机理是同样的。
magicka是光,那么光是什么?光界是一切可能性的集合,那么光就是传递到现世的可能性。这里可以参考下马格纳与梅瑞德父女看(到)人间的意义所在。
魔法之所以是魔法,就在于其在正常自给自足(重点)运行的现世/自然是不会自然发生的。自给自足划重点,是因为如果将现世运行视为各种规律的集合,自给自足的运行可以视为无意识的自动化底层,即,所有伊德拉都沉睡也可以自动运行维持的体系。而觉醒的意识会产生想往,头脑中的思考本身带来想象力,也就带出了可能性。只有醒着的意识才可以联通与创造可能性。
那么当法师以自己的智力理解了魔法仪式的内容与自己希望达成的效果,并以自己的意志支撑法术的实施,这本质上就是法师利用自己的意志确保他选择的可能性成为现实。这份可能性原本是在他的脑海里,他希望这份可能性成为现实,就相当于他把这份可能性在光界制造出了一份副本。可以把法术使用的过程视为,法师脑海中勾画可能性,可能性在光界生成愿望副本,支持这份副本在光界存在的就是magicka,一团光界中的创质或者其他要素,被法师塑造成自己希望的样貌。法师通过意志建立起现世与光界的联通途径,把副本从光界拉入现世,于是现世原本的现实被光界副本完全覆盖,法术就成功了;如果法师的意志不够强韧,现世与光界的联通支撑不住断裂了,那么光界的副本也就无法进入现世,这就是法术失败,虽然消耗了magicka,却没有任何效果。
而灵魂与光是同源的。如果说光是因为包容了世界中一切可能性而夺目故凡人无法理解,那么灵魂则是确保生物拥有想象与联通光界能力的动力源:没有灵魂/有效替代物往往就没有真正的清醒,没有真正的清醒意识就只能变成机械自然的一部分,与伊德拉一同沉睡。magicka是光界中塑造愿望的原料,灵魂则是现世中塑造愿望的原料。虽然所处区域不同,但二者是等效的。
那么在附魔的问题上,附魔追求的本质是自动化,也就是不需要使用者亲自一次次用意志联通光界,从光界扣magicka到现世,而是让被附魔的物品自动实现魔法效果。但前面也说了,联通光界靠的就是生物的清醒意志,所以附魔的魔法效果是无法来自于光界的,相反必须是来自现世本身。既然灵魂与光与magicka是等效的,而且灵魂是现世的存在,那么最好的做法当然就是灵魂电池供能,把灵魂直接塑造成魔法效果。灵魂石中储存的就是可以成为魔法效果的灵魂。在黑魂石的情况下,灵冢把灵魂取走并以其他能量交换,这份能量必然也可以提供灵魂的作用,是灵魂的等价物,因此也可以用以塑造并实现魔法效果。
以及,由于附魔效果的魔法不需要使用者依靠意志联通光界,而只是让灵魂/能量自动达成魔法效果,因此就算使用者啥都不懂也能正常使用。
(P.S:所以说附魔和炼金都可以看成是纯粹的现世魔法,剔除了凡人意志的不稳定因素,所以才有自动化流水线大批量的可能性,虽然说这样一来魔法效果成功的重担就从许多法师各自分散负责小部分的状态变为少数炼金师/附魔师负责全部的状态了。)
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3.法师施法是动用will,CHIM者也是通过意念改变现实,那么为什么法师需要消耗magicka,而CHIM者则可以跳过仪式和magicka消耗,直接改变现实?这之中的差距是因为willpower造成的么?
CHIM的全覆盖是整个世界,也包括光界。就好像如果你拥有了全世界所有的娃娃,那还需要用发卡与邻居小姑娘换娃娃玩么?
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4.奈恩的生命依靠什么而“活”在这个世上?如果是靠灵魂,那么尸鬼又是怎么一回事?法师复活一个尸体,是什么让这个尸体从新能够自主活动?假设一个诺德人死后去了松嘉德,但尸体变成了尸鬼或者被死灵法术拉了起来,那么他的灵魂在哪?意识在哪?亚力德遗迹里的僵尸又是如何才能“活着”的?
肉体的“活”参见各种植物,可以无意识,但这种“活”只能被动遵从凯娜与阿凯的自然与死亡腐败的循环法则。
有了灵魂就可以连通到光界,而光界的创质可以更新现世的肉体。某种意义上“我想活下去”这种意志本身就可以让少量创质维持肉体的续存,当然,对动物乃至凡人个人而言这种力量还是微弱的,只能稍微延续生命的存在而已。由于文化传承作用在族群母体上的缘故,精灵在这方面比人类强一些,总体而言平均寿命也就更长些。
尸体复活靠的是法师注入尸体中的能量/法师愿望的塑形,无论是来自光界的magicka还是来自现世的灵魂石。如果法师把尸体的原有灵魂关进灵魂石再把灵魂石作用在尸体上,那尸体才可以说是“复活”的(如果不考虑灵魂被关在灵魂石中受到折磨对灵魂本身的损害)。其他情况下尸体中的能量与尸体原本的灵魂没有任何关系。如果拉了一个诺德尸体起来,而他的灵魂原本去了松加德的话,之后灵魂照旧会在松加德喝酒吃肉,但也许灵魂会察觉到自己原本的肉体的情况,他是否在乎并如何行动就是他自己的事,或者说是绍尔/诺德神系的事了。亚历德的巫妖,包括后来的巫妖态虫王,他们应该就是自行控制自己的灵魂以命匣的形式重新与自己的尸体链接。因为尸体该腐败/死亡的已经腐败完,只剩下不会腐败的骨头,这些骨头就像地骨一样,不再受阿凯死亡循环的控制,于是巫妖们在名义上就永生了。
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5.灵魂和意识是否是绑定在一起的?吸血鬼的灵魂是去了冷巷还是被冷巷“预定”了?如果是去了冷巷,那么吸血鬼的意识是和肉体在一起还是和灵魂在一起?灵魂在冷巷是以怎样的形式存在的?
并非绑定。灵魂不因为生死循环耗损,一直在轮回的灵魂可以有无数个意识。但没有灵魂的话,完整的清醒意识是无法产生的。
吸血鬼的灵魂应该是被冷港打上了mark,所以不出意外的话死后必定要去冷港。吸血鬼的灵魂与普通凡人的灵魂有细微的差别,应该也是来源于这种mark。个人估计,吸血鬼的灵魂打上标记之后,原本受现世影响的是肉体腐败,结果被变成了灵魂本身的腐败/拉入冷港,所以吸血鬼才必须要吸血补充灵魂的耗损。死后灵魂在冷港应该与其他领域的灵魂相差不大,不够也有可能变成类似冷港的泥巴也说不定因为耗损了。
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6.被灵魂石吸走的灵魂应该是直接被送到灵冢了吧,灵魂石里的东西只是灵冢交换给你的能量。如果是这样,那么治愈吸血鬼是如何骗过迪德拉的?难道只要用灵魂石里的能量就能替换灵魂,骗过迪德拉?
不能说是“骗”。成制度的吸血鬼说白了也是一种灵魂交换契约,甲方是凡人,乙方是MLGB。灵魂没有独特性,只是一团能量/可能性,所以甲方是谁契约都可以成立。那么我拿类似的灵魂替代物去替换打上mark的灵魂,这也是没问题的事情。
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7.一个人所学的知识应该是和意识绑定在一起的吧?如果一个法师/战士死后被死法拉起来,为什么他依然能施放法术/运用生前的战斗技巧?
我觉得这得看是怎么拉起来的。毕竟一具尸体被拉起来既可以变成毫无智能的僵尸,也可以变成保留有原本意识的更强大存在。换言之,如果使用法术能找回尸体的原本意识并把意识塞回去,那么生前的力量就可以继续使用了。
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8.像COC这种成神好像不在六条WW里吧?这种成神应该怎样归类呢?COC成为疯神之后,现在的疯神是原本疯神的意识呢,还是被疯神化了的COC的意识呢?coc的灵魂又去了哪呢?
COC是披甲
战栗孤岛结束后,COC的自我意识成为了新的Haskill(没有记忆),COC的灵魂成为了新的疯神(有记忆)。原本的Haskill应该逐渐消失了,就像旧的人格被杀死,新的人格建立起来,而疯神依旧是原本的疯神,只不过扩大了记忆库而已。
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2017年05月22日 03点05分 2
前排膜拜n姐,说到披甲,其实我一直想问,ldb按照滚5主线剧情走的话,现在站在玩家的上帝视角,有没有操作他披甲某位神灵的可能性和可操作性?
2017年05月22日 07点05分
回复 海月星雨R21 :时间龙空间蛇塔罗斯随便挑都可以自行补完,其余伊德拉需要更强的脑补力,三女神可能稍微容易些
2017年05月22日 07点05分
@nihilee 这么说的话,灵魂,肉体,意识这三者是可以分离独立存在的,只是灵魂是意识形成的先决条件?
2017年05月22日 11点05分
回复
u**331
:话说比起灵魂生成意识,神头的意识(aurbis-I)生成灵魂不是更确切?灵魂本身是自我的欲求,而自我本身才是最为原始的存在结构。凡人的意识是anu意志分裂重新结合的结果。神头/自我本身要比神头的灵魂更古老。
2017年05月22日 11点05分
level 7
@nihile
光和水有什么差别?湮灭的水和乃恩(kyne)的水又有什么不同?
魔法的本源是光还是水?为什么seht的符号是水而ayem是光,即便seht才是秘术神?还有就是seht / telvanni的法术体系是和高精和一般人类法师一样靠逻辑/magnus来施法还是和psijic类似更多是神秘主义?还有既然seht的anticipation是azura,还有dunmer的文化本质就是反aldmer清醒审美主义的(更dionysian),那么seht的神位有没有包含审美和艺术表现?话说假如dunmer/telvanni的法术和艺术完全无关的话,法师不是走高精哲学家的老路吗?我感觉假如dunmer要学尼采建立超人文化,他们的法师应该各个都是神秘学家,醉酒的祭祀和诗人(ashlander的wise woman可能更接近?)。
话说知识/技能是储存在水-记忆里的吧?记得水在道德经里是德的化身,然后德我记得crowley说是呼唤thelema创造意志的仪式。水于是本质上就是创作模式固体化的结晶/ethos?这样理解的话,把光理解为当纯的pathos,然后水就是sympathy/善/德,道德的化身?话说vivec的air大空在这里和光和水对比又是什么含义,还有为什么vivec作为诗人/预言家-战士他的anticipation比起mephala不是azura更为合适(可能性,梦,预言)?nerevar的earth就是凡性了?火的话就是凡性变化,生存的意志?为什么作为战士的ayem不是象征火而是要整个tribunal+nerevar?
2017年05月22日 10点05分 3
话说CHIM或者神头可不可以达到不需要水-记忆-言-仪式来实现魔法?或者说假如尼采的拒绝文明的超人到tes宇宙里能不能靠willpower本身来改变现实不用学法归和道德/艺术文化?
2017年05月22日 11点05分
个人感觉“水”表征的是“存在过”,是和过去的逻辑时间轴关联的,而“光”则是可能性,也就是和未来的无穷逻辑演算相关。这样看湮灭之水与现世之水其实就是对现实解读的两面:“正常”的“常识”的过去属凯娜,“异常”的“非现实”的过去属湮灭。
2017年05月23日 05点05分
赛特与阿雅姆的水光二分,我觉得这里不要把他们作为两个个体单独去看。丹莫的秘术是基于ASV,也就是三位一体的整体,其中赛特向过去,维克在现在,阿雅姆属于未来。赛特是三一中的秘术师,但这个秘术师感觉是更偏向“地骨”的,也就是现有系统的系统分析师这样的角色,可能更多是与锻莫关联的
2017年05月23日 05点05分
而锻莫应该是不懂美的,他们的行星体系中没有迪贝拉的一席之地。也许可以说,赛特为了自己分析师的三一中角色,把美的部分让渡给了阿雅姆(最美的女人),其原因一是贴近锻莫的纯粹理性分析思维回路,二是与“现世不完美”这一本质的契合
2017年05月23日 05点05分
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