醒醒吧,以下假概率学结论
lyingman吧
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level 5
Loirey 楼主
这两天 "连狼出连神所以我能刀中神"、"女巫身边出狼" 这种普通位置玄学已经被批倒批臭了真是大快人心,问题是还有大量以概率包装的高级玄学玩家还需要我们拯救。其实拿着这些结论发言的玩家们也不一定真的笨或者真的信它们,这些玩家可能只是坏而已 —— 他们不愿意用别的逻辑达成自己想要的结论,于是就像模像样地用概率盘假逻辑。但他们依然是非蠢即坏,希望明眼人懂得现场发飙怼回去。假逻辑是错误的逻辑,不是伪逻辑(正反逻辑只盘正逻辑),且比伪逻辑更坏。
非蠢即坏结论一:1 女巫 2 金水 3 倒在夜里 5 预言家 6 银水不像自刀。4 位置性感(因为 123456 六连好人的可能性是 1/33),这轮好好表水,表不清楚出掉。
事实:在没有别的信息的情况下,暂不考虑狼人刀法中帮助发言顺序的因素(请注意这个重要前提),4 是好人的概率跟其他玩家比如 8、10 是一样的,都是 3/7。谁再继续盘这个挤狼坑假逻辑,我要是猎人就把枪顶着你的头,送狼队胜利也无所谓。
非蠢即坏结论二:我前面都连续摸了三把狼了,这把再摸狼的概率是 1/81,因此我是好人。
事实:对不起,大哥你这把再摸狼的概率是 4/11(对于场上的其他好人玩家而言)或 1/3(对于裁判而言)。你这种表水属于假逻辑大失败,我要是女巫就因为不喜欢你的数学水平直接请你喝茶。
别的大家来补充吧。上面这两个假逻辑糟糕之处是公共的,即在计算条件概率时偷换条件……
一:4 狼 8 好人随机洗牌,123456 六连好人的概率确实是 1/33,这个是 P(123456 都是好人)。在需要 4 表水的今天,我们应该计算的概率应该是 P(123456 都是好人 | 12356 是好人),这个概率等同于 P(4 是好人 | 4789ABC 七张牌分三个好人坑) = 3/7。
二:一个人连续四把摸狼的概率是 P(狼狼狼狼) = 1/81。一个人已经摸了三把狼,这把继续摸狼的概率是 P(狼狼狼狼 | 狼狼狼未知),等同于 P(狼 | 未知)。
2017年05月19日 03点05分 1
level 5
Loirey 楼主
同样的条件概率假逻辑可以引申出无限的笑话,下面举几例:
a. 战场上躲在大弹坑里面不容易中炮弹……
b. 我带榨蛋上飞机能降低别人带榨蛋上飞机的概率……
c. 我今天被鸟粪淋了,这简直是小概率事件,我应该去买彩票来着……
但是请注意,三门问题是真逻辑,且我没有心情在本楼讨论这个必然会吵架的问题,只直接给出我赞同的事实,不赞同的不相为谋。
有 100 扇门,其中一扇通向山贼王的宝藏。以下是几个游戏策略的分析。
a. 打开任意一扇门,找到宝藏的概率是 1/100。
b. 先选定任意一扇门不打开,然后从剩下 99 扇门里面选了 98 扇打开,奇迹般地都没有发现宝藏。现在我们应该继续打开最开始选定的那扇门还是该选最后那扇?无所谓,成功率率都是 1/2。
c. 先选定任意一扇门不打开,然后由裁判从剩下 99 扇门里面帮我去掉 98 个错误答案(裁判知道哪个门能中奖)。现在我们应该继续打开最开始那扇门吗?不行,此时最开始选定的门成功率是 1/100,最后那扇的成功率是 99/100。
2017年05月19日 03点05分 2
如果12个人玩只有一个卧底的谁是卧底。一个人掉线了,剩余11个人每轮都出好人,只剩2个时掉线的连回来了。我作为两个人里的好人,我应该出另一个还是掉线连回来的那个?是不是掉线连回来的卧底概率是1/12?
2017年05月19日 11点05分
我看了三门问题变种,我上述所说,为不知道11人里谁是卧底的翻牌翻出9张好人。当已知谁是好人的上帝,翻出9张好人时,才是离线的人是卧底的概率为1/12。
2017年05月19日 11点05分
level 6
你的第一个推论是错的,如果12356五张好人坐定后,其他牌洗过再发到剩余7个座位上,那么4号出狼概率和外置位一样高。但是在牌已经发定的情况下,不是这么算的。就好比从一个永远一半红豆一半绿豆的袋子里取出12粒放好,连续五个红豆,下一颗是绿豆的概率极大。但是先拿五颗红豆的,第六颗还是从袋子里取的话,概率是一半
2017年05月19日 04点05分 3
取出12粒放好,连续五个红豆,剩下是绿豆的概率都很大,但还是一样大
2017年05月19日 04点05分
三门问题的情况 b 和 c 的差别你明白吗
2017年05月19日 04点05分
永远一半红豆一半绿豆的袋子,是有放回抽样。而12人局,身份数量固定,是无放回抽样。
2017年05月19日 07点05分
先声明一下,我犯了经验主义错误,纯概率学的话,第一条推论是对的。但是楼主拿三门问题距离,没切中要害。三门问题当主持人打开一扇门后,就等价于在一个门或二个门中做选择,和这个例子正好相反。这个问题也很好理解,只要想通位置等价就明白了。但是……面杀绝大多数法官不会完全随机地洗牌
2017年05月19日 14点05分
level 12
一个大概率 一个小概率 你都是会去做大概率的事情
2017年05月19日 04点05分 4
level 6
首先楼主写的完全正确,就是我担心还是会被各种反驳。
很多人生活中用着错误的概率,都习惯了,以为自己是对的。。比如我初中的时候也怎么都想不明白三门问题。。感觉想把大家都掰过来挺难的。。
2017年05月19日 04点05分 5
level 11
专门学习过概率论的,比没学过概率论只会用平时经验自我感觉的,肯定要正确和理智。然而大部分人总是习惯凭感觉下判断,而不是用
正确的
计算方法计算。
2017年05月19日 06点05分 6
是的。我觉得概率论真的超有用,不管是出于提高理科生专业水平还是就在生活中运用,都应该学一下
2017年05月19日 06点05分
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