按照大萌王朝的经济水准,能养几支这样的军队
冷兵器吧
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level 7
妖道当立
楼主
按照大萌王朝鼎盛时期的经济水准,打造如下两支军队,步兵一个军团一万人,骑兵一个军团六千骑。
大萌能养几支?
重装步兵:
重装骑兵:
2017年05月10日 06点05分
1
level 13
履带润滑剂
援朝战争时期驻派一名士兵的月饷大概是2两,辽东兵一年大概是16两,征兵的时候会额外给5两补贴家用。张居正时期太仓也就600万到800万两存银,不过太仓不全等于国库
2017年05月10日 08点05分
3
妖道当立
除了军饷还得有粮草装备的补给吧。
2017年05月10日 08点05分
level 13
pangshizhang
戚继光守蓟镇的新军,总共也才一万,你说呢
2017年05月10日 08点05分
4
妖道当立
一万重装步兵我大萌应该还能够进口装备的起吧,只要不陷入绝地,平推应该还是阔以的吧。不对,明末已经有炮了。。。不好说了
2017年05月10日 08点05分
level 9
xykmon
装备从哪来?如果全靠进口,只怕一万人都养不起,如果自己生产,那就今天天气哈哈哈
2017年05月10日 08点05分
5
妖道当立
进口,装备个2万重装步兵应该还可以吧,步兵后勤应该没骑兵那么大
2017年05月10日 08点05分
xykmon
@妖道当立
两万套哥特式板甲,还是从欧洲进口,这个费用得上天吧,如果再算上大明官僚习惯性的贪墨,恐怕真不是大明财政能负担得起的。
2017年05月10日 16点05分
妖道当立
@xykmon
经济太渣
2017年05月11日 01点05分
麦兜1972
@斯图浪荡四方
贪污的传统是人类自古共有的爱好好不
2017年05月14日 23点05分
level 9
暴君迷路
大明的边军一共有多少?
2017年05月10日 08点05分
7
妖道当立
万历年间有60万
2017年05月10日 09点05分
幻兽鹿神
@妖道当立
60万这个数字怎么出来的?
2017年05月10日 14点05分
暴君迷路
@幻兽鹿神
大明的边境很长,有60万应该不奇怪
2017年05月10日 14点05分
妖道当立
@幻兽鹿神
九变重镇皆有军额,多时还不止六十万。
2017年05月10日 14点05分
level 9
暴君迷路
大明有大量的卫所步兵,可以养百万兵而不耗民一粒,可是卫所步兵到后期战斗力感人
2017年05月10日 08点05分
8
爱摄影的大橘🐯
砍个把行为怪异 口出狂言 衣冠不正的穿越人士还是可以的……
2017年05月10日 09点05分
level 14
wcussr
装备要维护,还有可能因各种原因耗失。这玩意靠进口,往后只会越来越少。
2017年05月10日 09点05分
12
暴君迷路
大明的工匠可以仿制和维护装备
2017年05月10日 10点05分
wcussr
回复 暴君迷路 :性能上还要打折扣,而且工匠了解装备性能和工艺也需要时间和成本。
2017年05月10日 12点05分
暴君迷路
@wcussr
大明的工匠只要官员不贪污就能维护装备
2017年05月10日 14点05分
wcussr
回复 暴君迷路 :这么假设的话就没必要搞这样的装备了
2017年05月10日 14点05分
level 9
暴君迷路
我感觉明朝就是开国时军事比较强,那时朱元璋的卫所制度没烂,还有蓝玉等有名将领
2017年05月10日 10点05分
13
炽天使路西法☎
没有藩王直属的藩兵不行啊。卫所也就建设兵团水平
2017年05月10日 10点05分
level 13
Darcranon
举国之力装备是可以装备的起,但是关键是你维护的起吗
2017年05月10日 10点05分
14
妖道当立
难道中世纪的地球上就没有国家能养得起常备的两三个军团。
2017年05月10日 10点05分
图拉丁
@妖道当立
即便是现代国家 美军也不过是 强有力的现役军人+庞大的预备役兵团 现役也就三分之一能够立刻投入作战(而这已经异常吓人了
)
2017年05月10日 11点05分
图拉丁
@妖道当立
装备没问题 维护是个问题~
2017年05月10日 11点05分
幻兽鹿神
@妖道当立
中世纪还真没有全带板甲的常备军。。。
2017年05月10日 14点05分
吧务
level 15
图拉丁
无论在哪一个时代。哪一个国度,建立和维持一支正规化职业军队的花费,都是相当巨大的。
首先,这需要召集大批壮丁,并且给每个新兵付一笔安家费。
其次,刚刚招募过来的人,还不能被称为真正的士兵。必须进行军事训练,为此就要聘请教官、建立训练场、提供食宿和器械,花很多钱供养这些训练中的“准士兵”。
再次,在训练完毕之后,这些士兵依然需要发放军饷,需要装备军械,需要服被、住所等各种福利,这都是和平时期也不可缺少的经常性开支。
然后,真正到了战时,各项开支更是如潮水一般涌来像弹药、箭矢之类,固然是绝对的海量消耗品;而枪械和刀剑的使用寿命,其实也相当有限,最多打上两三次战役就要替换。
此外,为了维持部队的战斗力,还要购买建筑材料来修筑要塞,雇佣商船、车队来运输给养,准备药品和医生来治疗伤患……
无论是其中的任何一项,都意味着天文数字一般的可怕开销。
最后,伤亡的士兵要发放抚恤金、烧埋费,年老的士兵还要发放一笔退休金。
综上所述,当某个国家进行大规模的扩军,职业军队数量达到一定程度的时候,这些消耗就会迅速变成了足够拖垮财政的恐怖支出。不管是再怎么丰厚的国库,都会在很短暂的时间内被彻底搬空。对于实际货币收入相对贫乏的传统农业国家而言,这个矛盾更是尤为突出。
因此,所谓的兵贵胜,不贵久,绝非是一句泛泛之谈那么简单。
2017年05月10日 11点05分
15
妖道当立
我大怂六十万禁军,不都是准常备役军队嘛
2017年05月10日 11点05分
图拉丁
@妖道当立
然后 大怂军的战斗力你都看到了~ 也就几路屯驻大军有点战斗力
2017年05月10日 11点05分
吧务
level 15
图拉丁
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当然,在建立军队的事情上,投机取巧的省钱办法也不是没有。
首先,假如不实行职业兵制,而是采取义务兵制,那么给士兵的安家费就可以基本节约掉了。
其次,假如要求士兵自行购买军械弹药,自己负责训练,自己弄服被,自己花钱治疗伤病,在短期作战之中,甚至还可以让士兵自备一定数量的粮食,那么训练开支和军械、服被、医药费用也就顺利解决了。
最后,剩下来的军饷、抚恤金和退休金。就更容易解决了。
只要先发一笔数额不大的开拔费,然后让他们“破城之后,任由掳掠”,走到哪里抢到哪里吃到哪里,基本上就不必再发军饷了。
至于抚恤金、烧埋费和退休金,可以用占领的土地来顶账,甚至可以根本不付账。只要宣布“参军打仗是义务”就行了!
但问题是……像这样偷工减料建立起来的军队,真的能打仗吗?
连一分安家费都不给。就要士兵为你卖命,很可能会让他们心不甘情不愿,士气低落。
而让士兵自备军械弹药甚至粮食的做法,就更是凄惨了那些有钱的阔人,多半不会乐意上阵搏命,而没钱的穷人就算愿意赌命,也照样买不起趁手的家什,只能弄点木棍菜刀来凑合。
此外,自备的武器显然难以统一规格。比如说各种长长短短的长枪,就很难列出整齐的方阵。
至于训练也同样是一个大问题,那些没有训练过的士兵,必然是一群无组织无纪律的乌合之众,恐怕连排列阵型都困难。
就算政府下令自己组织训练,可问题是,这种荒谬的命令通常来说根本无法落实该由谁来牵头组织。谁来承担食宿,谁来寻找场地,谁来充当教官?用什么操典?
根据以上所述推断,这支几乎不用钱就建立起来的军队,在没有其它因素激励的情况下,十有八九必然是要士气没士气。要装备没装备,要纪律没纪律,要训练没训练,要凝聚力没凝聚力……
就算在数量上是对方的十倍,也必然和一堆废物无异,连如何顺利开赴战场都是难题,这种数量优势又能有什么意义?
比如明朝的卫所军户。差不多就是这样的自费军队,但实际战斗力也只能用让人绝望来形容。
不过如果你作为造反派 倒是有办法克服以上劣势当然,是通过最残酷,最血腥,影响最恶劣的方式……简单来说,就是一个字,抢!
想要钱财吗?想要土地吗?想要女人吗?那就拿起你们的刀枪,去那些为富不仁的大户家里抢吧!
那些个最初无粮无饷的邪教,农民军~
最初就是靠着这样的忽悠,才一口气拉起数十万队伍的。
可问题是,农民军能用的办法,统治者却用不了。他们这些统治者本身就是霸占了江南绝大多数财富和田地的大地主,如果用抢劫来忽悠士兵的话,岂不是等于鼓励这些粗鄙武人来抢自己的产业吗?
由此可见,假如身为统治阶级突发***,想要用这种偷工减料的办法来建立军队,其结果不是未战即溃,就是暴动叛变,根本是一种自杀性的作死行为。
所以,不管再怎么天性吝啬、善财难舍,该用的钱还是得要用,否则就只能等着被砍和被抢了。
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2017年05月10日 11点05分
16
图拉丁
@wcussr
利用宗教狂热搞这个 类似于圣战是义务云云(事实上 在建立国家后 无一例外开始建立职业兵团,而不是依赖发挥不可靠的宗教狂热者 宗教更接近洗脑的工具)
2017年05月10日 14点05分
😡PRIMI
你的小说呢?又准备太监了?
2017年05月10日 14点05分
图拉丁
@😡PRIMI
我看看有啥地方可抄 去赶工
2017年05月10日 14点05分
被移除群聊😄
@图拉丁
什么小说 YAN词么
2017年05月10日 15点05分
level 12
爱摄影的大橘🐯
养的起但是不能保证军队能控制住,搞不好跟孙元化一样苦心经营便宜了皇太极
2017年05月10日 11点05分
17
吧务
level 15
图拉丁
当然 还有一种办法 就是通过封建制 让册封的庄田主享受政治权利的时候 令他们同时有服役以及交出若干军士作为代价~
不过 我得等一下再细写吧~
2017年05月10日 11点05分
18
level 9
陈世豪qq
如果没有贪污 可以养
2017年05月10日 11点05分
19
泽拉图的凯莉根
反了,只有贪污才能养。
2017年05月10日 14点05分
陈世豪qq
@泽拉图的凯莉根
让我想到 大英帝国
2017年05月10日 20点05分
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