KVO 2017 个人赛 6强 角色使用统计
拳皇14吧
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level 14
hjknight
楼主
ET 克拉克、红丸、比利、莉安娜
たれ蔵 红丸、舞、草薙、尤利、麦卓
こうこう 草薙、红丸、八神
小路 KOG 麦卓、威尔斯、恐龙王、娜可露露
Cross 库拉、良、金
曾家镇 明天君、尤利、莉安娜
统计:红丸:3 草薙:2 莉安娜:2 尤利:2 麦卓:2 八神:1 克拉克:1 舞:1 威尔斯:1 库拉:1 比利:1 恐龙王:1 娜可露露:1 金:1 良:1
我只能说。。。感觉这版的平衡性确实是不错了。。。
2017年05月06日 05点05分
1
level 7
万家灯火有你我
红丸明显多 八神才一有点出乎意料
2017年05月06日 08点05分
2
level 13
GODLASTER
不好说,打的是短盘
2017年05月06日 08点05分
3
level 7
葡萄酒月光杯🌌
我不觉得单这个能说明2.0的平衡性有多好。统计范围仅仅包括前6样本太少,统计结果受抽签对阵和短局等偶然因素影响太大,不具有统计学上的显著性。而且还有sampling bias,这次比赛的参赛选手虽然不乏高手,但还是缺乏代表性。。
所以这也就是一次比赛的结果而已。
2017年05月06日 08点05分
4
hjknight
继续等新的比赛数据吧,我觉得以后的数据还是会证明我现在的观点
2017年05月06日 11点05分
葡萄酒月光杯🌌
@hjknight
之前FightClub比赛的结果貌似就是跟你的结论相反的。
2017年05月06日 13点05分
葡萄酒月光杯🌌
@hjknight
当然,那也只是一次比赛而已。
2017年05月06日 13点05分
hjknight
@葡萄酒月光杯🌌
你说的是哪次?
2017年05月06日 13点05分
level 10
灬殇刀丶
天国的k和罗伯特
2017年05月06日 08点05分
5
葡萄酒月光杯🌌
K'确实削得太过分了,这次比赛轮到M'活活被自己的中坚K'坑死
2017年05月06日 09点05分
灬殇刀丶
@葡萄酒月光杯🌌
m这次比赛红丸还没成型,没成绩正常。k现在打bc稳妥的方法只能直接踢起来,伤害太低
2017年05月06日 09点05分
hjknight
M用萝卜在组队赛打出效果了
2017年05月06日 11点05分
level 14
洞房神器不神气
别再吹平衡性了~
我雅整队人基本就是看客
2017年05月06日 09点05分
6
luguozheMAX
缺少对角色有爱的天才用而已。toshi已经证明平衡模型并没有什么大问题。
2017年05月06日 09点05分
洞房神器不神气
@luguozheMAX
然而智利哥14的雅也不行。。。14比起13的平衡性还需要很长的改动路要走。
2017年05月06日 09点05分
洞房神器不神气
@luguozheMAX
而且你既然说要‘天才’才行,其实已经也承认了平衡并没做到位。
2017年05月06日 09点05分
格斗爱好家º
大猪不也是
2017年05月06日 10点05分
level 7
废史立牧º
弱角能上场,强角被砍还能用,的确不错了
2017年05月06日 09点05分
7
level 16
少时帝国之星
还有一些A级左右角色不吃香啊。
2017年05月06日 11点05分
8
level 7
葡萄酒月光杯🌌
我上面那层楼回复太多了,再开一层楼。
我并不想直接否定2.0版本的平衡性,而只是说像这样的统计本身并不能说明任何问题。评价和调整平衡性需要大数据,而且并不是只考虑比赛这种顶级玩家的聚会就可以的。占据绝大部分比例的普通水平的玩家在线上平台的对战数据非常重要,而这样的数据除非官方公布否则我们是不知道的。如果说一个角色在有天赋并花费大量时间练习的顶级玩家手里是强力角色,但是一般人用不好,那么能否就把它评价为顶级角色,在标准本身上面也要打个问号。
总而言之,我只是建议不要根据这种anecdotal evidence下一般性的结论。
2017年05月06日 15点05分
9
hjknight
回复里写不下,可以看看我楼下的回复
2017年05月06日 16点05分
葡萄酒月光杯🌌
@hjknight
我想说的也都说了,孰是孰非看官心中自有定论,我们再争论下去也没什么意义。磁铁我不会再回复了,你随意。
2017年05月06日 17点05分
hjknight
@葡萄酒月光杯🌌
好的了解,但我希望今后你能摒弃这种对错二元论,多从对方的角度想想问题,而不要指望看客能主持公道。
2017年05月06日 17点05分
level 14
hjknight
楼主
@ganwei1989
额,其实我也想说一下,我感觉通过阅读你的回复,我猜测你应该是学历很高,或者某些统计相关专业的从业人员。确实我觉得你说的很多东西其实是有道理的。但我还是想说说我不一定是很成熟,从你专业的眼光看起来是非常肤浅的一些话。
我们大部分人也不是想通过某一次或某几次比赛就能科学的推导出某种结果,但是每个人看到这些比赛总会有自己的想法,简单的传达出来,也许不够科学,也许很主观。但我觉得起码看游戏的和玩游戏的人都觉得游戏变平衡了,我想数据是不是可信,方法是不是科学可能就没有这么重要了。如果很多很多次比赛之后,不同的人获得了靠前的名次,而且使用了不同的角色。也许慢慢的就会让人感觉游戏的平衡性变好了吧。
“如果说一个角色在有天赋并花费大量时间练习的顶级玩家手里是强力角色,但是一般人用不好,那么能否就把它评价为顶级角色。”针对你的这句话,我觉得应该引入一个多维的评价模型,加入上手难易度。有些角色足够强,或者有可能上限发挥得很强,但是可能因为操作或者意识要求太高,而对于一般玩家不好用,那是否能将该角色的强度评级下降呢?我觉得不妥,应该引入上手难易度来进行评价。我记得以前玩某个格斗游戏,对人物是个6维的评价图,而不是单独的一个等级,也许那样也更清晰一点,能让人知道角色的各种优缺点,如果有老玩家的群体或者职业玩家 愿意来做这件事是不是就会更好呢?
最后诚恳的希望能尽量少用英文术语,对于我这类英文水平不高的人来说,看一段话要经常百度一下学习专业术语是比较累的一件事情。
格斗游戏本来就小众,讲解某些东西,我希望高手们能深入浅出,而不是再增高门槛了。
大部分人看游戏也就图个乐呵,看个喜好罢了。但没有大量的这种吃瓜群众,游戏根本没法推广、普及。。。
2017年05月06日 16点05分
10
想吃红烧牛肉面
同意,通过两次比赛的直观印象就是平衡性提高了。当然离完美很远,但确实在提高。 硬要拿一些复杂数据来说事,否认显而易见的东西,未免有点诡辩论了。不争也罢。群众的眼睛是雪亮的。
2017年05月06日 17点05分
hjknight
@44152100
3Q,看来还是想得太简单,那么搭配存在几个问题。不过可能存在某些角色对策倾向对局,确实这样是没什么 太大用途了。那么对于KOF应该怎么来做呢?选取最佳的黄金搭配?但感觉现阶段其实只有胜率稍高的搭配,没有绝对的最强组合?感觉目前最强的组合是库丸八
2017年05月07日 15点05分
level 8
豆小宇
很多时候跟个人使用习惯有关,而不是说角色多平衡之类的。。。有些角色偏爱的选手可能该角色会驾驶得很6.。。但是不见得有使用率,比如恐龙王或者忍者。。但是其实这些角色或许已经足够强了只是很少人挖掘而已
2017年05月06日 17点05分
11
GODLASTER
短盘少对策而已,强度还是不及的
2017年05月07日 00点05分
level 4
爱薇恋桔
有些角色就是奇兵而已。开枪的话就能看出强弱了。
2017年05月07日 06点05分
12
hjknight
怎么说呢,没有规格外的超强角色的话,有特色,有优点但不全面的角色也能出头。可选角色会一下翻番。
2017年05月07日 07点05分
洞房神器不神气
@hjknight
对的 14的弱角完全没特点
2017年05月07日 16点05分
洞房神器不神气
@payak
个人有个人看法,反正我看到的是比赛里非强角很惨(这次曾家镇的whip)
2017年05月08日 09点05分
爱薇恋桔
@44152100
那只要对方有气那另一个就没办法打了。而且会造成另一方一直找机会攒气的场面。
2017年05月08日 09点05分
level 1
qqdcba200
大表的比利,克拉克经常出现。没几个人用吧。小孩是八神,大口草,跳跳虎经常大保健,师娘,一些人是明天君或者金家藩,舞,麦卓。都是有名有姓,顶级水平的玩家。知道一个大概就行,非要鸡蛋挑骨头没必要。反之让大表玩k或者八神,渣渣,我是不是要因此说,对大表来说分明是c角,还扯什么s。 尽量让更多角色能上得了比赛,高手完全开发后能一战。 要完全的平衡不可能,就算平衡也不关菜鸡的事,菜鸡还是菜鸡,以前的98,一些观众很能说,我稍微交手就知道对方意识和操作能力,直接移动,跳,拳脚足够打死,不需要连。
2017年05月08日 17点05分
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