level 9
这牵扯到致良知中最重要一个命题:去私欲,存天理。与之相应的还有朱熹“灭人欲,存天理”。都是儒家大命题。先不论哪个更正确。其中都牵扯到欲望,现今流传较广的宗教都是叫人克欲的。那么问题来了。
很多人问爱情是不是欲,性欲是不是欲,是不是不该去爱不该去XXOO?
每每此时我都有一个疑问久久挥之不去:各位同心是否吃饭喝水睡觉?
这些算不算得欲?诸位是否得克了?
致良知为成圣,成圣如先生也不过是第一等人,还是人,不是不食人间烟火。即使是成仙的道教也不是都不得嫁娶的。成佛的佛教原来倒是禁止嫁娶,但是上供又是为何?各大宗教的祭祀又是为何?
为何吃饭喝水睡觉是正常的,而爱与性就是必须要克的私欲?
A那么问题又来了,到底何为去私欲?鄙人从心学以来一直也思考这个问题,浅解一二,欢迎各位同心指正。
B私为己,这个己不是异于他人的自己,而是异于常人的自己。私欲即超出正常需求的欲望。需考虑的是度的控制,而不是灭绝人性。如果一旦灭绝人性,那人与野兽草木有何异同,怎么成第一等人?当个人的需求最低的时候,就似“唯其不争则天下莫能与之争”,无其他私心杂念,才能临近大道,只尊天理规律。
所知有限,如有不当,希望同心能指正。
2017年04月08日 08点04分
1
level 9
另外对于佛家禁欲的修法一直不敢苟同,如都似佛家般无爱无性,也就失了天理人伦,修来修去修的是来生,除尽此生欲,来生如果也是如是修,人人都如是修,那人不就灭绝了吗。。。。。。
2017年04月08日 08点04分
2
欲界的人有什么好的?这么怕人灭绝?
2017年04月08日 12点04分
![[呵呵]](/static/emoticons/u5475u5475.png)
且问吃饭算不算的欲
2017年04月09日 01点04分
@破剑天南 ‘人’灭绝了就灭绝了,有啥关系?‘人’只是心的一种表现形式。
2017年04月09日 03点04分
level 13
不要先去考虑存灭,而要先分清楚何为天理人欲,不然一直都是南辕北辙。
2017年04月08日 09点04分
4
嗯 所言甚是 不过要从源头来思量哪些是必须要有的 否则就会舍本求末 如食 如性 人之最基本属性 阳明先生也曾娶妻 也不曾禁食
2017年04月09日 01点04分
@破剑天南 “嗜欲深者,其天机浅”,用“天机奴欲”替换“天理人欲”,会更易理解天理人欲,欲望受理性支配,控制在合理有序的范围内是天机(天理),而受欲望支配,为外物所牵役即为奴欲(人欲)。饥食渴饮是天理,刻意苦行禁欲倒才是人欲
2017年04月09日 02点04分
@破剑天南 刻意是欲不错,但放纵不理也是欲,要视具体的情况而定,要因事见理,不要以理议事。
2017年04月09日 06点04分
level 6
看来儒家的圣人也是普通的人,只是所谓‘道德高尚’一点吧。生老病死儒家是不解决的。
2017年04月08日 12点04分
5
谁解决生老病死 恰是天理
2017年04月09日 01点04分
@dbzgsy 谁能解决生老病死? 生老病死本就是天理循环。解决生老病死就驾驭了天理 仅在神学中存在?还有网络小说
2017年04月10日 02点04分
level 5
去现实中好好感悟 你不须发这个贴我也不须回这个贴 嚼人牙惠
2017年04月08日 12点04分
6
答疑而已 君不见屡有同心有次疑问?嚼人牙惠实在当不起。
2017年04月09日 01点04分
@破剑天南 你应该看过有缘道人的回复 你也应该看到了那个人的发帖 对于发帖人你应该尊重才是 我说的那句不知事故其实同样也能说你 幼稚
2017年04月09日 02点04分
@敏宝e9 没明白你说的什么?有缘道人发的什么贴?
2017年04月09日 06点04分
level 4
朱熹说得很清楚,夫妻是天理,三妻四妾是人欲。饮食是天理,山珍海味是人欲。
2017年04月08日 12点04分
7
level 9
对朱子的理论确实未能涉猎诸多 朱子如是说 却是能答疑了 不过问题有一个 去私欲和灭人欲公如何解?
2017年04月09日 02点04分
8
level 10
我的观点是,饮食男女,人之大欲错焉,所以还是要先克除。不说旁人,以我的经验,你如果老老实实做功夫的话,这个问题自然有答案,你不克除是很难做到这个度的,反正我没见过不克除就天生成功的人。记住,好好做功夫以自己的体验来印证这些问题。
2017年04月09日 09点04分
10
嗯 做功夫认同的 关键得做进去 还没摸着门的时候 这样跟常人说说不通的
2017年04月10日 02点04分
@破剑天南 就比如我自己来说,饮食的欲望为什么要断呢?因为对饮食的好坏有依赖,很多次都会纠结,虽然不是啥大事,但你这样纠结能算悟道吗?所以就发现,除非克除,否则你永远无法达到那个度,永远束缚的纠结中。
2017年04月10日 02点04分
@破剑天南 那么,如果克除了以后还吃饭吗?并不是说你克除了就不吃饭了,阳明参破生死一念以后也没死呢,所以破除这个欲念以后就可吃可不吃了,吃也好,吃什么也无所谓,心理不再纠结,不再起波澜,这才是发而致中和,才能做到所谓的“度”。
2017年04月10日 02点04分
回复 破剑天南 就好比你不参破生死一念,那么久无法做到死生进退有度。佛教禅师有句话叫做:疑参破定,执着起用。不破不立也是这个道理。
2017年04月10日 02点04分
level 9
这一点,阳明先生早就说过。
“喜、怒、哀、乐、爱、恶、欲,谓之七情。七者俱是人心合有的。” 发而皆中节谓之和!
楼主你写得太多了!
2017年04月13日 07点04分
12
嗯,确实比较多,不过有时还是会纠结,万一只说一句,恐词不达意,恐难周全前后,恐人断章取义。所以哪怕啰嗦一点等说的清楚也行。 虽然大道至简,理应言简意赅。但常人悟性不同,同时众人同看一片叶子,看到的也不会是同一片叶子。
2017年04月18日 02点04分