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如果只是揭露问题的表象，严厉处理施工企业，真是既简单又轻松！但大事故肯定会层出不穷，过多的事实已证明了这点。
2008年11月25日 12点11分
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我来回答你的疑问，你还是不够专业1.你好像不了解工程量清单计价法，低于个别成本价的报价才是废标，如果你以低于成本价得标了，说明：A.评标委员会有问题，没有废掉你；B.你们施工单位有骗标嫌疑，属违法行为，若查明有主观故意，则可视为诈骗。2.工期问题，首先是否按照你们投标时候的工期？业主有没有压缩？你们有没有结合技术间隙、按照劳动定额核算过能否完成？若能完成劳动力、机械设备资源应配备多少？业主在招标的时候有没有同样核算过？即使业主错了，你们为了得标是否也在弄虚作假？3.监管单位只是承担他们的管理责任，他们承担责任并不能分担你们的责任；若他们错了，你们有没有行使合同法赋予你们的抗辩权予以拒绝？若不拒绝则你们难辞其咎。4.同上5.说的有点道理，我也有同感。法律意识淡薄，有法不依、甚至不敢依，法律再健全也是白搭。但是你们不行使拒绝权，那就是你们的问题。记得书面提出，不管结果如何，一定要有书面记录，留作证据，他们不同意也没关系，自我保护
2008年11月25日 13点11分
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其实我也已经答复你了，不过不是我的话，我抄来的。如果只是揭露问题的表象，严厉处理施工企业，真是既简单又轻松！但大事故肯定会层出不穷，过多的事实已证明了这点。
2008年11月25日 13点11分
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我说的都是我自己的话，依据的是合同法、招投标法、安全生产法、建筑工程安全管理条例、建筑工程质量管理条例等法律法规。还有工程量清单计价规范等等。我也没有说过“责任都在施工单位”这样的话，但是，别人并不能分担你们的法律责任
2008年11月25日 14点11分
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兄弟呀，你太专业了，本人佩服的五体投地。昨晚太冷，本人受不了，就回去了，不象你在空调屋坐着，想坐多久都没关系。但有些东西还是要跟你探讨一下。第一，施工单位肯定是粉身碎骨了。“因为中国式问责大多如此，很多责任都推脱到了最无权者的身上，比如毒奶粉事件中的奶农，矿难中的小包工头，因为他们缺乏话语权，不能再把责任像网友的恶搞短信那样推给奶牛和草，所以只能无奈地承担责任了。个别生病全体吃药，监管者生病工人吃药。这显然是权力的专断和霸道，手中的权力资源使他们能轻易地逃脱问责，轻易地把责任转嫁到无权者头上让他们承担代价。”不是我说的，抄来的，但说的很有道理。最终的结果本人猜测可能还是：原因五，施工单位弱势，怕出事，怕得罪管理单位，怕事情搞大而失去市场。往往都愿意背一下黑锅来免灾，大不了过几年再来。
2008年11月26日 01点11分
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对于你说的“地面垮塌绝不会是突发性的，一定会有明显征兆“本人要告诉你，土体力学是一门非常复杂的科学，到目前为止，还没有哪一个人能提出完美的土力学计算公式，用的都是经验公式，而这些经验公式没有一个是中国人提出的，更何况是适合杭州等地区的。这一点你可以去咨询相关专业人员。至于你说的“环境监测所用仪器可是精确到毫米级的”，本人要告诉你，达到0.01mm没有任何问题，但问题是精确到如此级别的数据能反映什么问题？深层的土体变形10cm反映到地表可能也就是几个毫米，而这一点目前并无任何的公式可以推导。还有地表裂缝及土体变形是极为复杂的，至今也还是没有根据其数据来推导什么时候土体会失稳的。如果你能用你那专业的眼光来判断，更进一点就是你能告知其对应关系或是公式，广大工程技术人员将感激不尽，说不定国家还会给你发一个科学大奖，类似于袁老那一种。
2008年11月26日 01点11分
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我们施工单位并不想逃避责任，事实上我们还愿意来背这口黑锅，如果把所有部门都扯上，估计下一步真的在中国建筑市场无立足之地了。但“如果只是揭露问题的表象，严厉处理施工企业，真是既简单又轻松！但大事故肯定会层出不穷，过多的事实已证明了这点”，这可是事实，我们可不想成为下一个被埋进去了。
2008年11月26日 02点11分
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非也，我是经常利用一些技巧规避责任风险的弱势群体中的一员。别人责任再大，首先他们只是承担他们的责任，无法你们的责任；其次，现在的现实大家都清楚。所以：不知道自我保护就是自杀
2008年11月26日 05点11分
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施工企业的责任是无法逃避的，如果说施工企业没责任那也是昧良心的，问题是仅仅苛责施工企业能避免今后类似的惨剧发生吗？就好像现在做的加强安全教育，考到九十分以上才能上岗，学习是必要的，但绝不是此次事故的主因。知道国情的应该知道，九十分也是胡鬼的。从负责任的角度出发，让逝去的农民工兄弟的不白白付出代价，不能仅仅就抚恤了事，应该查出真正的主因，对症下药，不要让参与施工建设的管理者、操作者，包括业主、监理、监管部门，个体再怎么努力也不能做到有把握，能够睡的着安心的觉。杭州地铁不仅逝去者悲哀，参与建设的人也是悲哀的！哀而不鉴，亦复后人而哀之。
2008年11月26日 09点11分
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贴吧用户_00Q569V
楼主
这次事故，监理肯定会受重罚，他们比你们施工单位还要弱势，你们集团多牛啊，财大气粗，上面关系又厉害，估计不会有什么大事，至多找几个可怜的替罪羊关几年。加强合同管理、维护合同目标、合同利益，是甲方的权利，但是他们可以放弃。但是，建设工程比较特殊：有可能会影响公共安全和社会利益，因此，有些权利是不能放弃的，可以说即使义务也是责任。本人写过这方面的文章，问题的关键是“项目法人负责制”并没有真正落实
2008年11月26日 09点11分
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贴吧用户_00Q569V
楼主
我可以负责的告诉你，此次事故之前，监测数据肯定能反映出问题，因为监测的绝不仅仅是地表，如果你们仅仅监测地表，还是说明你们的监测大有问题，还是你们的责任。就算只是地表，我相信，监测数据也能反映出问题。而且现在早就已经有目击证人了。想蒙人呢？
2008年11月26日 09点11分
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贴吧用户_00Q569V
楼主
我看你就没有搞过深基坑深层开挖监测，在开挖过程中，对基坑围护结构本身也应监测，比如灌注桩、地下连续墙，首先在围护结构顶部设置监测点，随着开挖深入，每隔一定距离在结构体上也应设置监测点。
2008年11月26日 10点11分
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