【辩题科技会加大人与人的差距吗?
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irsdbase
楼主
如题。
在远古时代,人与人差距不是很大。最起码,一个普通人可以不费太大心力就杀了比他高层次的富人,理论上可行。
在封建时代,这个可能性降低了。
在资本主义时代,法律,暴力机器。使得这个可能性更低。
在当今社会,自下而上的暴动推翻劳心者,几乎不可能。
或许可以得出这样的印象:科技,社会越发展,人与人差距越大。
推荐《赡养人类》,我非常赞同里面的一个论述。
科技发展到一定程度,富人和穷人会形成生殖隔离。说白了,富人和穷人不是同一个物种,穷人连被剥削的资格都没有付出。
打个比方,我天天吃猪肉,我会担心猪来报复我吗?
2017年04月05日 09点04分
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irsdbase
楼主
而且所谓的社会福利,其实是个巨大的陷阱。这就好像在说,暂时我还不想你作乱,给点食物养着你,消磨你奋斗的意志。长此以往,这些长期吃福利的人,基本就废了。
2017年04月05日 09点04分
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level 11
一刀雨断
我倒觉得随着科技的进步,人与人之间很多物质享受上的差距在明显缩小。
2017年04月05日 09点04分
3
irsdbase
错。你可以想象封建时代,农民和地主的物质享受,或许是10和100的差距。你今天看看,农民和资本家的物质差距可能是100和10000的差距。虽然大家都在进步,但资本家进步的更快。这都是科技带来的。
2017年04月05日 09点04分
一刀雨断
@irsdbase
虽然不知道你这倍数是得么得出来的,简单举一例,你现在手上拿着的手机可能就与某些所谓的富人别无二致。
2017年04月05日 09点04分
irsdbase
@一刀雨断
我也不知道你这“明显缩小”是怎么得出来的?
2017年04月05日 09点04分
irsdbase
@一刀雨断
而且你的例子不具有意义。因为在古代,农民和地主吃同样的米饭,就说明差距不大?显然不是。
2017年04月05日 09点04分
level 1
irsdbase
楼主
我是搞物理的。我深刻的知道,差距,落差越大,势能越大。
大家都平等了,都一样了,都一马平川了,那就太无聊了。
2017年04月05日 09点04分
4
需上互N
你搞物理搞出什么成绩了没有?
2017年05月02日 16点05分
需上互N
回复 西红柿找蛋 :我看了楼主很多贴,不可思议,真的有力敌万人的勇气,但暂时没看到实力。很好奇他的勇气从何而来
2017年05月02日 16点05分
level 1
irsdbase
楼主
如果一次考试大家都考80分(百分制)
那基本上就是一次失败的考试。
因为没有区分度。
2017年04月05日 09点04分
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钟贞🌸
大略看完,四个大字,愤青仇富
2017年04月05日 12点04分
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我改了个昵称♋
不想自己努力,却怪别人太富的意思吗?
2017年04月05日 19点04分
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1027427081
科技不是主要原因,只是副产品
2017年04月05日 20点04分
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irsdbase
科技是第一生产力。生产力决定生产关系。
2017年04月07日 01点04分
1027427081
@irsdbase
楼主不会是高中生吧。。。这句话我好像背过啊。。。
2017年04月07日 18点04分
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靛青剑
这是制度的问题 不在科技 科技发达贫富差距大和科技不发达贫富差距大的例子都有 应该是制度决定吧(愚见)
2017年04月05日 21点04分
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irsdbase
制度也是科技决定的。因为科技是第一生产力,生产力决定生产关系。
2017年04月07日 01点04分
level 8
nagisa🌹
会越来越大,同样在进步,但是有资源掌握了科技的,加速度更快。
2017年04月06日 00点04分
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level 8
nagisa🌹
科技 不过是资源的一种形式,独有的科技 可能会垄断,社会都享有的科技 就变成杠杆。
比如 航天飞船,航母, 比如 汽车,手机。
2017年04月06日 00点04分
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whitekittens
应该是这样; 因为科技资源不可能少数人掌握。马云有可淘宝支付宝 不代表他掌握了网络科技安全加密等;他什么都不懂;人类还是需要协作;假如支持马云的有1万人,那需要有100万人去支撑这1万人。
2017年04月06日 18点04分
irsdbase
@whitekittens
马云需要和大猩猩合作吗?穷人相对于富人就是大猩猩。
2017年04月07日 01点04分
level 12
不思辨要论证🌐
不明白你说的差距具体指的是什么。
2017年04月06日 04点04分
12
irsdbase
差距:拥有的资源差距
2017年04月07日 01点04分
不思辨要论证🌐
@irsdbase
差距多大无所谓,底层生活质量的提高才是稳定政权的根本
2017年04月07日 06点04分
irsdbase
@不思辨要论证🌐
生活质量是相对而言的。如果你现在年收入20万,你觉得还不错。当你得知你身边的人年收入都是500万,你就不开心了。不患寡而患不均。
2017年04月07日 06点04分
不思辨要论证🌐
@irsdbase
起码不会政变啊,那只是心态问题。个人的报复算什么。
2017年04月07日 06点04分
吧务
level 11
姬三月
挺有趣的,但是我比较乐观,生殖隔离论我觉得有可能了,但是到那时,就不是穷人与富人之间的关系,而是两个物种之间的关系,到时候穷人和富人的科技树或许会分开,而有些灾难,会毁灭富人却不能毁灭穷人。
2017年04月06日 07点04分
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irsdbase
任何灾难只会毁灭更笨的物种,更聪明的富人总能想出办法。
2017年04月07日 01点04分
姬三月
@irsdbase
开玩笑,人类灭亡了老鼠都灭亡不了
2017年04月07日 01点04分
irsdbase
@姬三月
你错了。只要我想我可以在局部范围内消灭所有老鼠。比如我的家里,就不存在老鼠。人之所以不消灭所有老鼠,是因为老鼠没有和现代人类抢夺资源,我们不care它们。假设现在证明老鼠身上有对人类治病基因,易传染,你看人类会不会分分钟消灭所有老鼠?天花病毒就是一个例子。
2017年04月07日 02点04分
irsdbase
@小米米_芽芽
生产力决定生产关系。
2017年04月07日 06点04分
level 2
a363723451
观点:科技不会加大人与人之间的差距
楼主的观点我理解是,远古社会,底层的人只能吃差的食物吃个半饱而富的人可以吃相对好的食物而且能吃饱,而现在人类的生活因为科技的飞速发展已经不仅仅提现在这么一点上面了,富人可以通过经济和权利得到更多。
但这个差距是不是因为楼主生活在当今社会里面产生的异想?对我们而言这么点食物不算什么,这只不过是因为我们已经不会再为了食物而去发愁了,我们的比较往往是奢侈享受的比较,但要知道古人的条件只有那么多,吃已经是他们的全部,不管社会怎么发展,我认为有两条是不会变的,一、人类享受有所谓的天花板,这个取决于社会科技以及经济的发展和分配,二、社会是有最低的底线的,而这个底线也将取决于科技的发展。科技的发展并不会仅仅是提高富人享受的天花板,而让穷人的温饱线不断降低。
至于穷人活不下去暴动什么的可能性,说实话这个不取决于科技,应该说这个取决于社会架构。在什么情况下下层阶级会不满到暴动?是在所有的上升通道都被封死的情况下,一旦所有上升的通道被封死,并且上层阶级开始压低社会保障的底线下层阶级才会有足够的凝聚力去篡位谋权。
再说,根本意义上的底层暴动谋权成功的案例根本没有,上层权利的更替永远是上层的游戏,底层永远是插不上手的。在远古时代,能争夺部落的首领的个体至少是要是强壮的,而强壮本身就证明它不是底层阶级,更不要说是之后的封建社会了。
至于楼主所谓的生殖隔离,我只能很遗憾地和你说一句,我们社会早就是有所谓的生殖隔离的雏形了,所谓的门当户对还不能说明问题么?既然都这样了,将来所谓的生殖隔离还能坏道什么地方去。
2017年04月06日 13点04分
15
irsdbase
一句话回答你。科技是第一生产力,生产力决定生产关系。
2017年04月07日 01点04分
level 11
贴吧用户_0Q34NAE
科技发展对谁更有利?我觉得是对普通人。总体来说缩小了人与人之间的差距。
人的所有问题归根结底都是政治经济问题,也就是生产和分配。
分配权——总是掌握在童子阶层手中的。而分配权这是按比例来算的。不管你蛋糕多大,分配份额差不多。古代是天下莫非王土,现在是10%的人占有90%的财富。
而科技是生产因素——并不决定分配权,分配权由生产资料占有决定,这是暴力和政治经济问题。科技只决定蛋糕的大小。是一个量的问题,而不是一个比例的问题。
而量,对于普通人来说意义重大,比对童子阶层的意义更大。
从奴隶社会到封建社会到资本主义社会,科技发展,造成的直接影响就是普通人的地位提高。
首先,从生产角度来说——人是生产资料,人的科技含量越低,价值越低。奴隶只有体力,所以被非人对待。农民有技术,所以有了自由,只需要交租,其余的自己得。资本主义时代,科技造就了知识分子,技术专家,中产阶级的主力。
第二,从消费的角度来说——以前是短缺经济,生产为王,谁掌握土地和生产资料,谁就掌握财富,显然普通人被当作资源来使用。而科技带来的生产效率提高,使得物质过剩,进入过剩经济,消费为王。谁来消费?普通人。所以才会有顾客是上帝这么一说。
可见科技进步对于普通人的改善有多大。
对于童子阶层呢?
从比例上来说——权力是一样大,地位一样高,因为量是无止尽的,而比例是有止尽的,不可能超过100%。
从量上面呢?——他们能一晚上10间房吗?能一口气吃10碗饭吗?能用10个手机吗?钱多到一定的数量就变得有没意义了,必须上升为权力,而权力又是一个比例的问题。这比以前古代的锦衣玉食和路由饿殍的差距那是大大缩小了。——所以不要去说,以前是10和100,现在是1000对1000000.以前差90现在差看上去是0和1,实际比1000和100000的差距大得多。生和死的差距,比任何差距都要大。看数字没用,要看所掌握的实际商品,丰富程度是不能相提并论的。
地位上呢?——现在人还跪拜吗?会被杀头吗?
所以,科技总体上缩小了差距。
2017年04月07日 05点04分
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贴吧用户_0Q34NAE
科技发展对于童子阶级无非是升级了互相竞争的火力。但争夺的还是那几个人,输赢都是他们。但科技对于普通人,那是生存是地位是生活的大幅提高。
2017年04月07日 05点04分
irsdbase
你说的分配啊,制度啊什么的,统统称为生产关系,上层建筑。逻辑递进:科技是第一生产力。生产力决定生产关系。经济基础决定上层建筑。
2017年04月07日 06点04分
贴吧用户_0Q34NAE
@irsdbase
你真的理解了这句话的意思你就不会反对我说的了。科技是第一生产力没错,所以我说的就是科技是生产范围的事情。生产关系和上层建筑是生产组织和统治的形式。科技发展了,相应的统治方式也要改。农民技能提高了,那要放松管制提高地位,以提高劳动积极性。这和我说的意思是完全一致
2017年04月07日 06点04分
贴吧用户_0Q34NAE
@irsdbase
科技发展促进了生产关系调整,而这个调整是更有利于普通人的。可以看到奴隶到农民到技术人员知识分子的地位不断提高。这不就是差距更小了吗
2017年04月07日 06点04分
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