【长期施工文】从萌新到入门——我对狼人杀的粗浅理解
lyingman吧
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仅看楼主
level 1
一楼度娘。本文仅为一个入门玩家的粗浅心得,大佬们还请多多包涵。
2017年03月08日 16点03分 1
level 1
写在前面
说过去的一年是狼人杀之年,一点也不过分。
在笔者的印象中,狼人杀在以前只是偶尔同学朋友聚会的一个游戏选择,在人数不多或者有其他更好的游戏时,它甚至不会被纳入提名的范围。像简单粗暴的UNO、火极一时的三国杀、甚至是我们学校的拍蚊子等nc聚会游戏都不比狼人杀的出场率要低。而过去一年,无论有意无意,狼人杀迅速席卷了整个中国,从Lyingman、Superliar、Pandakill到饭局的诱惑,狼人杀已经成为泛娱乐化圈子最主要的休闲方式之一,线下自发组织的同学同事聚会、狼人杀俱乐部更是数不胜数。这款法国发明的游戏,居然在中国发扬光大——不过这也不是桌游界的先例,例如中国著名桌游围棋,就漂洋过海到11区生根发芽了。
我也是在这个时候稍早才开始正视这个游戏。应该是在一次考试之后被大学同学拉去玩了一场也有一定水平的杀人局,然后又很偶尔在战旗上看见lyingman的重播,加上一些万恶资本主义的专业嗅觉,就有点意识到这个游戏应该是要火了。所以其实我也只是一个刚入门的玩家,也就意味着如果你是数年千局杀龄的杀人/狼人杀玩家,那么就没有必要在我在这里班门弄斧了。但我习惯每玩一个游戏都会整理出自己的一些基础理论和思维框架,去研究这个游戏的技巧和机制,所以也顺势记录下来,毕竟迫于学业和工作的压力未来也基本没用太多时间去体验探索研究这个游戏,想想不妨记录下来,给自己看看,寥寥数篇,不知所云。
但这个游戏本身的确是比较有趣的,它的确较全面地考察了一个人的能力:逻辑能力(通过对立面的建立等缕清游戏的走向)、察言观色能力(通过抿人、颜杀确立身份)、发言能力(说服场上的其他人接受自己的观点)、独立思考能力(对别人的发言拥有自己成熟的判断)、心理承受能力(如何在局内沉住气接受好人团队轮番羞辱仍能振作力挽狂澜)。可以说很少有一个较为著名的游戏可以同时考察如此多方面的能力。但是这个游戏,又没有那么优秀,它同时有着非常多的不足:如这个游戏在熟人圈里多少会有些针对人的习惯、状态或者一些场外的味道,且高配玩家不见得能弥补新人玩家的重大失误带领大家走向胜利,对玩的好的玩家没有太多的激励机制(反而可能会被针对、不信任、或者只想跟躺)。但毕竟瑕不掩瑜——它还是在中国火了。
事实上中国的确是最适合狼人杀生根发芽的土壤:人口密集度高圈子社交多,其竞争对手主机游戏、深度桌游、轰趴的发展相对缓慢,狼人杀这种成本低、方便的聚会游戏就自然在这个一度被厚黑学、职场博弈、三国水浒这种“尔虞我诈”类文化产品支配的国家发展开来了。有如此深厚的群众基础,也难免深受不同年龄、阶级的国人们喜爱,也是一件好事。
废话不多说,本文分四个部分,将从狼人杀游戏的重新认识、游戏不同阶段的策略、不同身份牌的玩法、进阶的理论和战术等方面谈谈我个人对这个游戏的理解。本文针对的玩家为“萌新”到“入门”阶段的玩家,即了解基本玩法(身份功能游戏过程)以及公认行话(警徽流、金水、反水、深推、倒钩等)的玩家,在第一张附录有一些鉴定萌新的知识,如果不幸有不认识的,可以自行百度。我毕竟只是入门玩家一个,如有不对之处或者冒犯dalao们的地方,请不吝指出。高配玩家可以略过此文。本文主要讨论现在流行的比赛标准版(预女猎白四狼四神屠边)及一些555变体,屠城和丘比特暂不考虑。本人废话较多,大家可以挑篇跳读。
2017年03月08日 16点03分 2
我去 目录好专业
2017年03月13日 18点03分
感觉是知乎的质量
2017年03月13日 18点03分
level 1
目录
一、再次认识狼人杀游戏
1.1 狼人杀的历史与近邻
1.2 狼人杀的学习资源和途径
1.3 狼人杀玩家应有的素质
1.4 如何定义优质的狼人杀和狼人杀玩家?
附1 阅读本文前需要了解的基础知识
二、分阶段剖析狼人杀游戏的策略
2.1 警长竞选:一切逻辑的起点
2.1.1 如何分辩真假预言家?
2.1.2 我在警上/警下应该说什么/干什么?
2.2 警下发言:双方分晓胜负的关键时刻
2.2.1 TA是狼人吗?定义身份的思维框架
2.2.2 我是狼人,我应该干些什么?
2.3 尾盘收官:好人狼人尾盘的轮次追逐
2.3.1 正确认识现在的轮次
2.3.2 意识并纠正失误的最后机会
2.4 分锅复盘:复盘的思考和误区
附2 狼人杀的判断工具和发言框架再梳理
三、如何打好自己的身份牌
3.1 平民篇
3.1.1 学会表水:如何让大家相信你是一张好人牌?
3.1.2 盘狼坑:精确地找到狼人并说服大家公投出去
3.1.3 一张秀操作的平民的进阶表演与前提
3.2 神民篇
3.2.1 预言家篇:狼人现在交牌,节省40分钟
3.2.2 女巫篇:生存还是死亡,这是个问题
3.2.3 猎人:枪在手,白痴跟我走
3.2.4 白痴(其他弱神)篇:我就要插你的嘴
3.3 狼人篇
3.3.1 悍跳篇:狼人杀的成人礼
3.3.2 煽动篇:掌控雷电的快感
3.3.3 倒钩篇:狼队希望的独苗
3.3.4 自爆篇:有觉悟才有胜利
附3 各司其职到底有多重要?
四、进阶战术篇
4.1 正反逻辑的博弈:在
正确的
时间做最不可能的事
4.2 转换自己的定义:在形势变化下发挥出自己最大的价值
4.3 团队战术的变通:不要执着于死板的格式和原则
2017年03月08日 16点03分 3
level 11
马克
2017年03月08日 23点03分 5
level 10
楼主可以的,写这么多。
2017年03月09日 00点03分 6
level 6
楼主快更
2017年03月09日 01点03分 7
level 8
马一下
2017年03月09日 01点03分 8
level 1
1.1 狼人杀的历史与近邻
正如我在前言中所说,狼人杀是始于法国,盛于中国的游戏。狼人杀的正版本体由Asmodee公司在2001年正式出版,本名The Werewolves of Miller’s Hollow,在BGG(世界最权威桌游网站)上有最原本的介绍,在这里贴一下这个网址。https://www.boardgamegeek.com/boardgame/25821/werewolves-millers-hollow
这个公司大家可能不熟悉,它出版了非常多的桌游,例如权力的游戏第二版,还有七大奇迹。事实上狼人杀这个游戏的本体在国外虽然有流行过,但没有彻彻底底地火过。BGG给的排名是599,热度只是中等水平。原因大概也不难猜测——他的游戏深度低于传统的德式桌游,游戏的本身规则也不平衡(现有的流行的屠边竞技规则并不是官方规则),可玩性也不见得很强。1.0中功能牌为预、女、猎、守、丘、盗、小女孩,算是有了基本的雏形。就这么跌跌宕宕走过了几年,在2005年推出了新月事件;2009年迎来了第一个正式的扩展包(简称二扩),新增了白痴、长老、替罪羊、吹笛者,其中白痴牌算是一个重要的里程碑;2012年三扩,就出现了十几个新角色,包括神、狼、高级村民,其中较有代表性的为白狼(并非现在流行的白狼王)、种狼、野孩子、狐狸、绣剑骑士、熊;2014年四扩,也是琳琅满目,代表为狼兄狼弟、骑士;其中有很多角色因为平衡性或者可玩性不够,暂时没有被开发的趋势。
狼人杀游戏的下一次大规模走进公众视野,则是2015年Lyingman第一季的播出。在此之前狼人杀一般以各种地方村规存在于各地的桌游吧和聚会中,没有特别统一的规则。而战旗的Lyingman的全国性播出就开始整合各地的狼人杀爱好者一同观看讨论,除了引起了狼人杀的热潮,也让这个游戏在中国开始走向规范化和竞技化。LM的节目嘉宾的水平可能参差不齐,但背后的技术支持是非常靠谱的。以节目组核心成员之一王成龙/王宝宝为例,第一季PLU狼人杀争霸赛冠军,大家公认的三阶以上高配玩家,被指间誉为“具有全国前五的表水能力”。LM以及民间的赛事在不断的尝试后,终于找到了相对平衡的版本,即现在最流行的预女猎白444标准配置,这一配置也被绝大部分的狼人杀比赛所采用,并且通过一些细节来微调好人狼人的胜率,其中包括且不限于:1.女巫第一天被首刀是否可以自救;2.白痴牌翻牌自证后是否需要狼人再刀才算死亡;(公认的高配赛场上以上两个答案均为否)3.警长是否能选择发言顺序以及选择限制;4.女巫使用解药后是否能看见自己被刀等。
随后,熊猫TV的播出节目Superliar出现了四个国内原创角色:白狼王,狼美人,潜行者,禁言长老;于是预女猎守白狼王板子也开始流行起来(尤其是配置较高的JYClub,因为这个板子狼人相对更好赢不会被吊打),而狼美人和潜禁则昙花一现。但禁言长老却无心成为了15人555标配版中的最后一神;在最近的黄金十五宫比赛中,由于大家发言质量都非常好且渴望(听)发言,禁言长老改为禁票长老(剥夺一人第二天的投票权利)。
接下来简单说下狼人杀的近邻——杀人游戏。杀人游戏虽然也有很多个版本,但它基本保持着自己的纯粹——四警四匪八平民,三警三匪六平民,匪一晚刀一人,警察一晚验一人,有着很成熟的竞技规则,当然本身也是具有深厚的历史底蕴——它的起源已经无法考究,但至少是70年代,单单是杀人游戏引入国内的时间都早于狼人杀游戏的发明。本人无意进行“哪个游戏逻辑性更强、更能体现能力、更优秀”这种引战,不过从近期表现上杀人游戏由于对新手而言较为枯燥、较难入门等原因,相对没有狼人杀的普及程度高,Bestkiller的观众也比LM、PK差一个数量级。但我个人的理解是,这两个游戏其实是有着实质上的区别的。由于大家对杀人游戏不一定都感兴趣,这部分就不再赘述,留作私下讨论交流。
总而言之狼人杀作为一个年轻的游戏,在中国取得了巨大的成功,并且形成了自己完整的生态产业链——线下桌游吧、线上app、从聚会游戏到娱乐综合节目。这种娱乐性、社交性、竞技性并存的游戏,的确值得这样的待遇。
1.2 狼人杀的学习资源和途径
很多人包括我在内,都肯定想过快速提高自己的狼人杀水平。大家固然都知道大量的练习肯定可以有很好的效果,但这种一局经常超过一小时、每局质量不稳定的游戏,单靠练习真的很难在短期有很好的效果。我个人认为,狼人杀作为一个不算特别复杂的游戏,算是能通过学习基本理论、观看模仿高配局加上一些练习就可以快速提高的游戏了。对于学习能力特别强的人,这个游戏应该并不是特别难以掌握,至少比MOBA类LOL这种考验即时意识操作的游戏友好许多。
最基础的一些游戏知识相信很多人都是从聚会游戏或者看Lyingman之类的节目了解到的,但是如大家所知道的,LM、PK这类节目的嘉宾的平均水平,恕我直言并不是特别高,基本属于一高带三低的鱼塘局面。而公认的玩得比较好的,又能找到面杀视频来学习参考的,应该就是从视频节目中拔尖的JY等主播,以及在上海狼人界较闻名的申屠、指间、桃子、买买提等老玩家了。这时候就要提起面杀直播的开国元勋——刘二龙,他把上海狼人杀最强的这些选手聚集到一起,周期性地给大家直播高端狼人杀局,让大家见识到了全国顶配水平的玩法,可以说迅速提高了全国的狼人杀普及程度和平均水平。这里面相对又有一些高质量中的高质量局,下面会逐一列举。另外在顶配玩家的复盘中,了解他们当时的心路历程和思考方式,也是迅速建立自己的狼人杀的思维模式的方法。来自JYClub积分最高的饮料就出过一些复盘视频,也很有参考价值。
“二龙局”中的顶质量局:
二龙线下局南北巅峰之战申屠指尖CARRY 桃子问鼎
http://www.bilibili.com/video/av7092071/
这个b站up主“龙城大飞”时常会录制很多狼人杀的顶配面杀视频,其中这一期南北巅峰之战是当时影响度极高的一次比赛,也是这次比赛奠定了申指桃三名“四阶大神”的地位,可谓每局都非常典型,可反复观看研究,后续我也会经常使用里面的实例进行分析。
黄金十二宫狼牙桌游吧联赛
http://www.bilibili.com/video/av7888450/
http://www.bilibili.com/video/av8949221/
黄金十二宫是指间自发组织的上海狼人杀界的积分赛,其中以第一个链接的3p,第二个的2p最为经典,后续也会大量使用。
PLU狼人杀总决赛
http://www.bilibili.com/video/av4794631/
王宝宝、指间等同台竞技,相对来说年代有点久远,但仍然很有参考意义。
饮料复盘
http://space.bilibili.com/1584818/#!/
之前说过,不再赘述。
Lyingman经典局汇总
https://www.zhihu.com/question/41088865
毕竟大家面杀的环境相对其实是比较接近于Lyingman的,其中还是有很多局的一些逻辑和发言非常值得研究讨论,正好@赵子轩罗列出了经典局,就比较省事。如果是没有太多实战经验的玩家可以考虑先看LM,因为前面的高质量局可能会有点难跟上他们的思路,可能会有一些副作用。Lyingman的链接不是很难找,B站就有。
另外还有很多文字攻略,就不一一附上了,大家有兴趣可以自己搜索。
2017年03月09日 01点03分 9
看视频没有全视角,不在镜头内的人什么表情都看不到,状态流就学不来
2017年03月13日 18点03分
level 7
收藏
2017年03月09日 02点03分 10
level 2
[阴险]楼主铁好人 无脑保了
2017年03月09日 02点03分 11
level 1
1.3 狼人杀玩家应有的共识
每个游戏都有一些默认的潜规则,他们是保证游戏能高效率、高质量进行下去的关键。且狼人杀作为一个带有娱乐和社交性质的游戏,就更加需要避免一些不必要的争论和不快。事实上很多老玩家也没办法完全避免这些问题,而它们的存在的确会让其他玩家可能感觉到不适。除了常规的贴脸/场外等等,我加入了一些自己觉得尽量避免的擦边行为,包括一些无意行为。
1. 尽量不要做一些疑似贴脸行为
最简单的发誓(我是狼人我XXX)、羞辱等全贴行为大家都知道,我想着重讲讲一些半贴或者1/4贴的行为,虽然很难完全避免,但可能会引起其他玩家的不快或者游戏的不公平。举例:
(1) 配置贴:在这里我不是说“我不用验你你的配置能站对边”这种发言,而是一些用自己的配置进行担保或者以别人的配置做好自己身份的行为。“我有那么蠢刀歪成这个样子去刀这个人吗”“你这个配置居然能把我投出去还不是狼吗”“你如果真是个好人那我只能说你配置太低了”“以你的水平总能听出来我是个好人了吧”
(2) 熟人/底牌贴:“我男朋友死了,难道还能是我刀出来的吗(说不定还真是)”“熟悉我的都知道我从来不刀这个人/我一定会验这个人”“我是从不自刀/从不倒钩/从不悍跳的人”
(3) 情绪贴(主要是针对对狼人/好人的轻蔑或者羞辱的情绪,并非情绪式发言,不属于严格贴脸):“你们狼人怎么这么菜啊赶紧交牌吧没什么好玩的了”“哇你的爆狼发言让我饭都喷出来了笑死我了赶紧自爆下一局吧不知道在玩什么”“我现在很生气,我不想贴脸发言,但你们好人真的玩得像屎一样”
以上行为多多少少会让部分玩家感到不适,或者压缩狼人的发言空间(毕竟狼人很难演出这种状态),相对来说会影响游戏平衡和体验。
2. 场外应适度
熟人场有一些擦边的小场外会带给大家更多的欢乐,不过有一些场外是只能引起反作用的,也是尽量避免。尽管我们每个人多多少少都会产生和接收一些场外,但至少应该将他合理化地进行屏蔽或者换种更舒服的表达。举例:
(1) 晚上评价狼人的行为、白天评价晚上狼人的行为:晚上:“狼人怎么这么慢啊”“要给我早就刀完了”白天:“昨晚讨论这么久的战术那你们就有很大嫌疑了”“我旁边的他干了什么什么应该不是狼人这么做作”
(2) 理由不充足的针对:“这个人面露凶相我感觉像一只狼人”“反正我觉得他像一个狼人,我的第六感告诉我”“盘不到狼就肯定是出他没问题了”“刀法这么准一定是你了”
(3) 进行一些狼人很难做到的场外对话。熟人局允许适量的场外沟通,但主要以调节气氛为主,而不是表达观点、表现无辜。
另外,我一直对场外的主张是:狼人未超过好人程度的场外不算场外。好人总是难以避免发生场外信息,这本身就在压缩狼人的生存和辩解空间,狼人在不平等地情况下做出不比好人过分的事情,我认为是没有任何问题的,反而是好人应该想想为什么把狼人逼到这种程度。当然好人很多场外和贴脸其实也是无意的——我们受到了冤枉或迫于证明自己的时候,的确是很难完全控制自己的语言和行为的。但优秀的狼人杀玩家应该具备情绪控制的能力,也当作是给自己当狼人留下足够的空间。 “擦边”行为是列举不完的,所以我对自己提出了两条标准:
1. 我当狼人的时候也能随意表演出这种状态,发出这种言吗?他们呢?
2. 如果我是此时正在我对立面的玩家,我会感到不适,不公,如坐针毡吗?
然后是一些对游戏本身没有恶劣影响,且经常出现,但我个人觉得会影响对局质量的行为,
3. 永无休止、有始无终地定向抿身份、诈身份
定向抿身份其实是一个企图获取场外信息的擦边行为,例如入夜前对特定玩家疯狂撩拨“你是狼吗?你看你就是狼”“我们晚上见”,或者在其他人发言阶段对旁边的人进行“做作”的“观察”或者撩拨。其实熟人局大家会互相开开玩笑,不过有些时候我们自己拿到狼牌被骚扰的时候也难免会有些尴尬,这属于对狼人杀游戏没有贡献的行为。
还有一种是无休止的诈身份。在新手眼里警上跳预言家发查杀炸身份(发金水我认为是不必要且不可接受的,除非是强神底牌)是很酷的做法,而事实上在一定条件下的诈身份的确能找出爆狼发言、拉出狼队逻辑或者视野上的漏洞。但这一切都建立在合适的场合、机会下,且能在警下有始有终地跟其他好人分析出自己的行为、对方的发言或逻辑上的问题,只有这样地诈身份才算是“好人行为”,否则则更有可能影响警下玩家对真/悍跳预言家发言的记忆(警徽流太多了)、干扰其他玩家的分析逻辑(两个总比三个好分析)、让狼人通过这种行为隐藏下来(诈身份做身份)。总而言之,一切不能找到狼人发言和逻辑漏洞且正确表达给好人的诈身份都是没有必要的诈身份。后续2.1.2会分析合理诈身份的行为。
4. 预言家应上警,狼人尽量悍跳,平民不应随意跳神。
这其实属于比较新手向的内容。预言家上警主要是因为警徽流,且警下被爆刀闷掉的话狼预言家将几乎不能被逻辑上扛推出局,然后浪费大家一小时。在新手局中大家似乎不愿意悍跳,四狼生推的板子我也打过很多,新人总是觉得反正悍跳不过,拉爆狼队也辩不过,不如不跳。而其实在发言和表水水平越高的局里,狼人的生推空间是越低的。像Bestkiller、正规的狼人杀比赛中,好人被扛推的次数屈指可数,基本为狼人胜利局,且绝大部分是真预言家被扛推。扛推真预言家的收益是很高的,扛推平民只是领先一个轮次,扛推真预言家则为两个轮次(省了一刀),这意味着狼队可以多抗女巫一毒(悍跳狼被毒也赚)或者多歪一刀,有时候这一个轮次就是胜与负的区别。平民不应随意跳神较为复杂,这一点我会放在第二章详细展开。
2017年03月09日 03点03分 12
1.4被我误删了,我会在2.1之后补上。
2017年03月13日 04点03分
level 13
支持一下
2017年03月09日 07点03分 13
level 1
我的帖子下一部分被百度因为敏感话题人物封掉了,字数有比较多,请问有办法解决吗?谢谢大家
2017年03月09日 11点03分 15
百度抽风,多打几次试试,改一些敏感字,或者发图片,度盘都行的
2017年03月09日 11点03分
level 13
惊现论文 好评
2017年03月09日 11点03分 16
level 4
写的好
2017年03月09日 17点03分 25
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