带咖新年吼蛙,论SVT40与M1加兰德孰优孰劣
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level 15
metallearner 楼主
从设计,操作,维护,改进各个方面进行对比
2017年01月29日 03点01分 1
level 9
二楼,顺便装备量摆着,感觉讨论意义不大
2017年01月29日 03点01分 2
这个对比跟装备量没啥关系吧
2017年01月29日 03点01分
@metallearner 他的意思应该是被认可采购就已经能说明问题了
2017年01月29日 03点01分
这个装备量是和毛子的国情和所面临的局势有关。
2017年01月29日 04点01分
@纯金手榴弹 言之有理[真棒]
2017年01月29日 04点01分
level 11
一个8发,一个10发[滑稽]
2017年01月29日 04点01分 3
托卡列夫还有25发的弹鼓版[阴险]
2017年01月29日 10点01分
@metallearner m1也有啊[滑稽]
2017年01月29日 10点01分
@周_靖_宇 那个好像是m14[滑稽]
2017年01月29日 10点01分
@周_靖_宇 在越南被AK暴打了[阴险]
2017年01月29日 16点01分
level 14
一个闽竹,一个du~(啊,别打我,我一句话也不说,这是坠吼的。)
2017年01月29日 04点01分 5
图文严重不符[阴险][怒]
2017年01月29日 10点01分
回复 呼兰大侠1997 老枪加上皮轨圣诞树就是异端,木拖才是王道,战时抡人,冷天烤火[滑稽]
2017年01月29日 11点01分
@路亚有害 贴腮够爽[你懂的]
2017年01月29日 12点01分
level 15
加兰德的导气管影响枪口上跳 不过大屁股弹弹道不好
2017年01月29日 13点01分 8
@HKMK23MOD1 确实是导气管长活塞没错啊,枪口集气的是样枪和首批量产,结果可靠性坑爹,全部返厂,最后还不是用导气孔和导气管活塞式的设计。只是M1的导气孔开孔太靠近枪口,活塞杆又长又重,射击是全枪质心变化也较大。
2017年02月13日 02点02分
大屁股蛋用的是船尾,弹道反而比3006要好
2017年01月29日 14点01分
导气管?喵喵喵?
2017年02月01日 03点02分
@HKMK23MOD1 理解精神
2017年02月01日 13点02分
level 14
我更喜欢avt40,可惜它生在了苏联
2017年01月30日 03点01分 9
回复 metallearner :avt40有制退器在,全自动射击枪口上跳没有m14那么感人
2017年02月16日 07点02分
吊得飞起的后坐力[滑稽][阴险]
2017年02月02日 09点02分
回复 metallearner :并不高
2017年02月02日 09点02分
@metallearner 短活你跟我说后坐,M1的长活后坐更明显。
2017年02月13日 02点02分
level 7
svt明显更好。苏联本来就打算大规模列装的。但是碍于苏联文盲太多对于svt复杂的保养不喜欢加上卫国战争就没完全代替老莫。
2017年01月30日 04点01分 10
而且svt有不差于老莫的精度。而且可以用弹匣,弹夹。单发装填。m1只能有漏夹一次装8发。
2017年01月30日 04点01分
好像还有当时子弹有腐蚀性的问题
2017年01月30日 09点01分
据说svt首发命中率低,好像是在师姐网上看到的
2017年01月30日 10点01分
@翻译君の复活 htt
p://ww
w.cruffler.co
m/matchdb.ht
ml如果这资料是可信的话,svt精度比mn差远了
2017年01月31日 01点01分
level 13
无对比性
2017年02月01日 03点02分 12
level 15
SVT40
2017年02月02日 05点02分 13
level 14
从性能上讲,这两支枪算是半斤八两,有些地方SVT40好一些,比如弹匣供弹,SVT可以挂起枪机把子弹塞进去或者换一个弹匣,M1只能去退出桥夹。有些地方可能M1好一些,也许是射程和精度,M1后来被当做比赛步枪使用。
设计上作为比较早的半自动步枪,其实在设计过程中托卡列夫和加兰德都走过弯路,加兰德走的可能还长一点。
不过武器不会自己去打仗,咱们玩的是第二次世界大战,不是少女前线。武器是要发到士兵的手里的。
从使用者对它的评价来看,苏军大部分士兵认为SVT维护费心费力,卡壳,可靠性不好。美军却对M1赞誉有加。
武器好不好,不能只看性能,得要看合适不合适。很明显,对于苏联在当时兵员素质不佳,士兵也比较缺乏训练的情况下,SVT不适个好选择,而且当时苏联直面德国的打击,军队大量的损失,兵工厂也面临威胁。结构复杂(相对于莫辛纳甘)的半自动步枪也不是好的选择。
而对于美国,战场远离本土,工业实力强大,武器结构复杂一些,操作复杂一些都不是问题。兵员素质也比苏联要好,生产装备使用M1都不是问题。
我这么说,你理解我的意思了吧。
2017年02月02日 09点02分 14
M1从一开始的枪口集气长活式最终还不是改成了导气孔长活式么,不然哪有后来的辉煌,而SVT的短活看起来更有前瞻性。
2017年02月13日 02点02分
@头牌小哥 问题是使用者不给力。天大地大用户最大
2017年02月13日 03点02分
嗯嗯[真棒]
2017年02月02日 11点02分
但是德军就因为svt不错
2017年02月12日 00点02分
level 12
SVT40是弹匣还是弹夹?(我绝对不是讨论嘛是弹匣嘛是弹夹的。。。我分的清楚。。。[汗]
只这两种枪比,谁最重?
子弹的威力如何?
然后自己比较吧
2017年02月12日 16点02分 16
是弹匣。
2017年02月15日 00点02分
弹夹也能用,这点跟驳壳枪有点像,废土求生啥的应该很适合,额,扯远了[阴险]
2017年02月16日 03点02分
2017年02月16日 12点02分
level 12
一,SⅤT40的导气管在枪管的上边,子弹在飞出枪口前,发射药燃气冲进导气管时,会给导气管一个向上的力,造成枪口上跳,个人认为这是所有的导气管在枪管上方的步枪,枪口上跳的主要原因。因此,SⅤT40在连续射击时,因枪口上跳,精度不M1。
二,M1伽兰德用的子弹是M2式7.62x63mm的0.30in普通弹,射程达5000m。所以M1射程更远,但在二战中做为半自动步枪则没有必要打的那么远,还会造成枪过重、后坐力大等缺点。
2017年02月15日 00点02分 17
第二,没人会去关注.3006最大射程是多远,54R和3006这两种弹基本是一个水准线,有效射程也都在700-800m上下。造成M1过重的原因有很多,它的枪管重,铣削件也多,此外M1的长活塞杆也占重不少。
2017年02月15日 02点02分
第一,枪管上跳不是因为导气管受到冲击,而是枪托,发射握把,枪管这三者不在一条直线上,形成了一个向上力矩,所以才会上跳。无论你是导气式,还是自由枪机式,还是栓动式,都会上跳,难道M1不上跳?
2017年02月15日 02点02分
朋友,M60导气管在下面我也没见它枪管下跳呀
2017年08月11日 15点08分
level 12
三,SⅤT40的弹匣为10发,居然那么长,应该是单排的吧,设计成双排的就好了。
2017年02月15日 00点02分 18
双排的,突缘弹的尿性,你可以对比下类似的SVD的弹匣
2017年02月15日 01点02分
@metallearner 突缘弹,是个无奈...
2017年02月15日 04点02分
level 12
回复 头牌小哥 :
一,不在一条直线上形成了向上力矩,请问为什么不形成向下的力矩?注意,是向下!!!
知道56式轻机枪和81式轻机枪的据枪动作不一样的原因吗?轻兵等杂志有介绍原因,就是燃气冲击导气管,力向上,枪身是力臂,才形成向上的力矩,就算是在一条直线上的,也是向上的。
二,最大射程不是重点,重点是由于子弹长而重、威力过剩,导致枪械重量增加、后坐力过大。对于士兵来说,当然是枪械轻些、子弹多携带些更好。
2017年02月15日 04点02分 19
M1加兰德的导气孔是向下开,为什么还是往上跳呢?
2017年02月16日 02点02分
30.06和54R本质上是一个量级的弹药,这个比较没有意义
2017年02月21日 23点02分
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