【设定系列】Fate/Apocrypha 从者设定整合介绍
fateapocrypha吧
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冰果 楼主
为了避免插楼,请点只看楼主。之前的排版有问题,重新排了下版。
Apocrypha如今也宣布动画化了,在动画化之后肯定逃不过每一个Fate作品的共同点,那就是围绕着设定进行撕逼。动画的剧情和制作不在这贴的讨论范围之内,这个贴所要说的是关于Apocrypha的【Servant】的【设定】介绍。
这个贴的目的也挺简单,就是给以下的人群做个相对详细的角色设定科普。
1.给一些因为动画化消息入坑但对从者设定不明觉厉的新人
2.不怎么关注型月设定单纯喜欢Fate故事的粉丝
3.想了解角色详细设定的月球厨师
4.不懂装懂的人
本贴会采用Apocrypha的原文,Material以及FGO的一些追加设定对Apocrypha的从者设定进行介绍。不过说是详细,每个从者也不可能做到相近的字数。比如战力撕得比较多的迦尔纳和没啥存在感的哲学家阿维斯布隆,这两个人介绍的详细肯定会差很多。
我不保证自己绝对客观,但会尽量严谨。月圈里面有一个很不好的坏风气就是跟风,人云亦云。对一些从者仅仅只是通过他人所说亦或是百科的了解之后就能放声嘴炮指点江山,我个人是非常讨厌这种跟风的风气的,我也不希望之后的Apocrypha吧里有那种污染空气的人。同理,也不要因为是XX大神说的,XX科普视频说的就认定为真理。月圈的撕逼是日常,最好的办法就是自己去了解设定。要战也请拿设定原文去战,不要拿着一句谁谁谁说的去回复,很low。
接下来是本贴的从者介绍顺序
黑之Saber:齐格飞
黑之Lancer:弗拉德三世
黑之Archer:喀戎
黑之Rider:阿斯托尔福
黑之Caster:阿维斯布隆
黑之Assassin:开膛手杰克
黑之Berserker:弗兰肯斯坦
赤之Saber:莫德雷德
赤之Lancer:迦尔纳
赤之Archer:阿塔兰忒
赤之Rider:阿喀琉斯
赤之Caster:莎士比亚
赤之Assassin:赛米拉米斯
赤之Berserker:斯巴达克斯
Ruler:贞德
Ruler:天草四郎时贞
主人公:齐格
2017年01月14日 12点01分 1
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冰果 楼主
龙血之骑士
黑之Saber【齐格飞】(Siegfried)
黑之阵营的三骑士之一的剑士,真名为齐格飞(Siegfried)。
有着齐格弗里德或齐格菲等多种译名。昵称最初都是统一叫的飞哥,但在FGO之后,昵称多了一个对不起。至于对不起这个梗的来源,之后会专门提到。
——————人物背景————————
齐格飞的出典是中世纪的英雄史诗《尼伯龙根之歌》,说到这部史诗,就得牵扯上一个很容易和齐格飞混淆的人物,也就是传说中被视为同源(同一人)的英雄齐格鲁德(Sigurd)。
《尼伯龙根之歌》是以《沃尔松格萨迦》以及《埃达》等史诗为蓝本创作而成的,在故事上,有相当的成分沿用了之前的史诗。比如齐格飞和齐格鲁德都是屠龙者,比如都是因为女人而死。两个故事在大体上有着相似点,但是细节却有很多不同。在传说上,齐格飞和齐格鲁德可以视为同一人,但是在型月里,这两人现如今是明确被分成两人了的。
以下列出两人传说的部分差异性:
1.齐格飞所持的剑名为巴尔蒙克(Balmung),齐格鲁德所持有的剑为格拉墨(Gram)。
有一种说法是,Gram重铸之后改名叫的Balmung,FSN本篇的Gram介绍也提到过。这实际是种误传。在原本的故事里,Balmung最初叫Balmung,Gram重铸之后依然叫Gram。这种说法的最初来源大概是瓦格纳的歌剧《尼伯龙根的指环》。里面Gram重铸之后确实改了名字,但名字却叫诺通。
2.齐格飞杀死恶龙之后,沐浴了龙血从而刀枪不入。齐格鲁德杀死巨龙之后并没有沐浴龙血的故事,而是吃掉了龙心,变得能听懂鸟儿的话。
3.齐格飞的妻子是克里姆希尔德(Kriemhild),是勃艮第的公主。齐格鲁德的妻子是布伦希尔德(Brynhild),是被贬下凡的女武神。把布伦希尔德认知为齐格飞妻子的人也挺多的,这个也是瓦格纳的《尼伯龙根的指环》的锅,这里面把沃尔松格的故事和尼伯龙根之歌的故事进行融合,于是就诞生齐格飞和布伦希尔德这一对夫妻。
——————定位——————
把容易产生误解的人物传说形象简略的解释了下之后,我们回到正题,接下来就是月世界的齐格飞。说到从者,最容易撕逼也最被人关注的首要点就是战力上的问题了。因为FGO的“对不起”,所以我也选择从人物的实力定位开始。简要的介绍一下齐格飞作为从者的大致定位。
【勇者齐格弗里德、无疑是最强的Saber。他是B级以下攻击全都不足为惧的大英雄。】
【历经无数冒险完成屠龙伟业的最强剑士。】
【——无敌的骑士,崇高的勇者,伟大的英雄。
 ——沐浴了龙血的无敌肉体。驱逐所有怪物的他手持的是“屠龙”的巴尔蒙克(Balmung)。经历了无数的冒险,拿到了足以让人目眩的黄金。不断实现民众和朋友的愿望,最后甚至以自身的死来满足所有愿望的男人。
其名字是齐格弗里德。作为剑的英灵,他毫无疑问是置身于最强者行列的一人。】
【在瞬间沸腾的空间内,最强的剑兵和最强的枪兵即将展开激战——!!】
以上全是小说原文。
从原文可以看出,东出不止一次两次提到最强剑兵,当然,东出自己确实也有滥用最强这种吹水性质词汇的习惯。这几段不是拿来抠字眼证明齐格飞就是现如今剑兵No.1,而是拿来侧面佐证齐格飞实力的大致定位。最强Saber无疑是吹水,现如今已有的Saber,无论是蓝色家里蹲还是团子好文明都有着不输于齐格飞的实力。但是,齐格飞作为Saber是【最强者行列的其中一人】这句话综合齐格飞的设定来看还是没有问题的。
在漫画中,齐格飞被召唤出来之后也提到了,齐格飞是广为人知的破格英雄。【破格】这个词汇,以前有很长一段时间就是一个战力衡量单位,能有破格描写的就很屌,大致就是这样。但是越来越多的破格出现后,所以也就相对不值钱了。如今,型月官方有一个统一称呼顶级从者的名词——【Top Servant】。虽然齐格飞现在还没有得到Top的钦定,但我相信在之后Apocrypha的访谈里会被承认为Top Servant的。目前客观来说,齐格飞大致可以属于Top Servant的范畴之内,毕竟贞德也是官方钦定的Top Servant(Fate Extella Material)但是比起迦尔纳这种等级的Top Servant还是要稍逊一筹。
——————————浅谈对军宝具————————
定位说了之后来谈谈齐格飞的宝具吧。
齐格飞的宝具有两个。按照现在复数宝具成堆的从者来看,两个宝具着实不算多么的出彩。但是,这两个宝具却有着相当高的质量和性价比。目前来看,优秀的从者除开需要强大的火力之外(1/1),也需要强大的防御能力。
定位很高的从者如赫拉克勒斯以及迦尔纳这些,都有着强大的防御能力。因为正常而言,从者最大的输出方式就是宝具。而在圣杯战争当中,有着隐藏宝具隐藏真名的必要,不到必杀或者万不得已的时候尽量都是隐藏自己的大杀招,以免被别人看破真名玩针对。
齐格飞的两个宝具就是很平均的兼具了输出和防御两个能力。论发动速度的话,齐格飞的宝具在对军宝具中是压倒性的快速。说到输出,我在这里稍微详细说一下现在被轮得很厉害的对军。因为对军宝具的数量很多,导致现在不少的人觉得对军宝具很辣鸡。
所谓对城满地走,对军不如狗。事实上,A+对军虽说数量很多,但这也丝毫不影响他本身的强度。君不见有如核弹的B+对军死翔?君不见开招拿Saber Alter人头的B对军柳条人?君不见A+对军与一个投影的花瓣盾组合就能战胜A++对城?
一个简单的逻辑,对军是对人的范围特化。正所谓杀鸡焉用宰牛刀,一把水果刀能杀死一个人,为什么要用核弹来炸死他?对军要说劣势就只有在光炮的纯粹威力对决中,以及某些特别情况比如FZ的海魔,需要达到一定威力才能搞定的情况这两点。而在正常的杀敌以及使用中,对军不仅不比对城差,甚至可能优于对城。因为从目前苍银以及FEM的形容来看,对军是范围特化,而对城则是一点集中型。我们以大帝的王军做个例子。
【誓约胜利之剑是一点集中型,而轮转胜利之剑则是为了将密集的敌军全部斩杀的横向放射型。】
【虽然誓约胜利之剑是对城宝具,但这柄剑是比起攻城更擅长对抗大军的圣剑。】
咖喱棒的火力A++对城,轮转剑的火力A+对军,但是却被钦定了轮转更适合对抗大军。如果是面对大帝的王军,一点威力集中的咖喱棒,可能实用性不如横扫放射的轮转剑。
官方设定:转轮剑是与誓约剑同一层次的圣剑,在圆桌的圣剑当中仅次于王的圣剑
更不要说当初CM3设定本里描述对城与对军威力悬殊的年代里,游戏原作中的A+对军搭配投影的降级盾牌战胜最强的对城圣剑这样的事件了。
所以,以上扯了这么长一段其实也就是让你们不要把对军看得一文不值。对军对城各有优劣。
————————面板参数——————————
筋力:B+
耐久:A
敏捷:B
魔力:C
幸运:E
宝具:A
优秀的参数,以总体面板来看,魔力和幸运较低。但是关乎近身战的前三围都是十分优秀的,筋力B+意味着在筋力B的情况下有着瞬间翻倍的爆发能力。耐久A更是让原本就有着防御宝具的他更加的牢固。敏捷B,大概是因为是大剑使的原因吧,敏捷并不算太高,但是B也是优秀的参数,完全够用。最主要的劣势是幸运,遇到一些吃幸运判定的宝具,比如库丘林的【刺穿死棘之枪】就会很尴尬了。
2017年01月14日 12点01分 2
死翔可以用卢恩提升到A+吧?
2017年02月09日 17点02分
飞嫂
2017年02月22日 10点02分
飞哥强无敌[滑稽][滑稽]
2017年03月14日 08点03分
level 12
冰果 楼主
————————宝具——————————
先从第一个宝具,也就是血铠开始吧。先贴一段人物面板上的宝具介绍。
【恶龙之血铠(Armor of Fafnir)
等级:B+ 种类:对人宝具
范围:- 防御对象:1人
将淋了恶龙之血的故事具现化的宝具。能将相当于B级的物理攻击以及魔术无效化。对于A级以上的攻击,也会扣除相当于B级的防御数值来计算伤害。被正统的英灵使用宝具的情况下,将得到相当于B+的防御数值。但是没有淋到血的背后无法获得防御数值,也无法隐藏。】
这个宝具是齐格飞最出名的传说,也就是沐浴龙血之后刀枪不入的能力具现化。从宝具的性能上来看,和赫拉克勒斯的【十二试炼】有着相似之处。两者都是B级以下的攻击无效化。但是十二试炼则是被攻击之后加抗性,以及有十一条命来复活。血铠则是将B级以上的攻击再度进行削减,按照东出在Material这个设定本里给的解释就是
【以A级通常攻击而言是A减去B……也就是能造成相当于E级的伤害】
十二试炼的优越性是命数多,并且能加抗性。但是血铠虽然没有复活以及加抗性的能力,但是却有着十二试炼没有的削减伤害的能力。
举个栗子,如果某个从者有着A级的攻击能力,假如是A级的平砍输出,打在赫拉克勒斯身上,因为大于了B级无效,则伤害会被全吃。而如果是血铠,即使是突破了B的A级,也还会进一步的伤害削减,也就是A(50)减去B(40)等于E(10)等级的伤害。再拿宝具来举个例子,如果是A级的宝具,赫拉克勒斯也是要全吃伤害的。而血铠除开削减普通伤害之外,还有着削减【宝具等级】的伤害。在最初的人物设定里面,是面对正统英灵得到B+宝具等级的削减数值,但是在Material里面,无论是血铠的词条还是齐格飞的词条,正统英灵这个条件都被删去了。估计以后访谈会打补丁,这里就不多说正统英灵相关了。就B+宝具伤害削减而言,A一般情况下是50的数值,而B+则是B(40)的瞬间翻倍,也就是80。80>50,所以A级的宝具很可能对齐格飞不能造成有效的伤害。即便是A+宝具(100),削减80之后也是很低的伤害了。并且,这是建立在齐格飞木桩脸接的情况下。用Material东出的说法就是
【以及,B+也不过是照单全收的情形,若是以「幻想大剑(Balmung)」采取防御行动,还会进一步地削减伤害。防御战中全力以赴的齐格飞,正可谓是移动的要塞。】
东出对齐格飞的评价就是【坚硬、强固、结实。】因为有着血铠这个宝具,防御战中全力以赴的他等同于移动要塞。B+级宝具被无效化,大于B+的宝具则会受到削减,而且齐格飞自身还有着幻想大剑这个A+对军的光炮作为输出能力,所以说在正面对决上,攻防一体的优势就体现出来了。
但是,血铠虽然对于防御有着优秀的能力,但是也有着明显的缺点。
一是东出在Material里打的补丁,血铠面对有着屠龙技能或者宝具的时候,不会计算+号的能力,也就是宝具防御B+,遇到屠龙技能或宝具时候就只有B级的防御能力。(兰斯洛特:手握屠龙加成的大明湖笑而不语)
二是如果不是造成伤害,而是概念效果这般,血铠就会有些棘手了。举个栗子,比如美杜莎的石化魔眼,齐格飞没有对魔力,魔力的等级为C。无论是对魔力还是魔力判定都是过不了石化魔眼的,石化本身也不属于伤害,这种情况下血铠可能就无法发挥能力。
再而言,血铠并不是如同迦尔纳的黄金甲或者赫拉克勒斯的十二试炼那样全身无死角的防御,在齐格飞的背后,有着一块没有沐浴到龙血的死穴。
【特别是“黑”Saber的真名,直到必须解放的紧要关头到来之前都将之隐匿起来,这是他们的战斗方针。齐格弗里德独一无二、且最为有名的弱点————即当初由于贴着菩提树叶而没有沐浴到龙之血的背部。至少,在打倒能够使用”气息遮蔽“的assassin之前都应该将那个弱点隐藏起来,这是达尼克的判断。】
【不过,因唯一的背后,即是被菩提树的叶子覆盖的部分没有任何效果,一旦受到伤害,要以治愈魔术进行修复也是极为困难的。】
血铠的后背那块菩提叶大小的位置是不能隐藏且不享受任何防御加成的,并且受到伤害要治愈也极为困难,这算是被传说所束缚。所以,虽然在正常的正面对决中,血铠能发挥出非常优秀的效果,但同时也是有着致命相性缺点和死穴的。
正面战中能去攻击齐格飞背后的英雄少之又少,但是暗杀者则不一样,一旦暴露真名则很容易被暗杀者针对。所以这也是第一卷中齐格飞的御主戈尔德为什么要给齐格飞下达不准说话的命令的原因。所以说,相对于迦尔纳和赫拉克勒斯这种没有死角防御的英灵,齐格飞战斗还需要做到尽量不暴露自身真名,毕竟齐格飞这个名字就等同于告知别人他的弱点了。当然,有没有能力来暗杀齐格飞或者攻击齐格飞则是另一回事了。
2017年01月14日 12点01分 3
老仙问一下,像狮子王圣枪这种也是直接削等级?伤害怎么算?(我记得那伤害已经远远超过呆毛了[疑问]
2017年01月14日 17点01分
@皇女杀戮佣兵▫ 从对军宝具和对城宝具威力差距悬殊这一点来看就能清楚地知道,同一等级的宝具类别不同威力也会不一样,而血铠在AM里明确的表示了是削减【宝具等级】的伤害,而不是给你一个基础的固定数值。面对对军宝具就是削对军威力的80,面对对城宝具就是削对城威力的80
2017年01月16日 05点01分
@冰果 虽然挖坟了但还是想问下,飞哥身后的那个致命点可以用令咒或者外部因素使其不会被当做弱点来针对吗[疑问]
2017年03月04日 08点03分
@荒芜之沼 既然已经被顶上来了……答案是不能[汗]
2017年07月11日 05点07分
level 12
冰果 楼主
接下来是齐格飞的第二宝具,【幻想大剑·天魔失坠(Balmung)】
【幻想大剑·天魔失坠(Balmung)
等级:A+ 种类:对军宝具
范围:1~50 最大捕捉:500人
达成了屠龙伟业的诅咒圣剑。同时拥有作为原典的魔剑『Gram』的属性,会依据使用者将属性转为魔剑或者圣剑。剑柄上的蓝色宝石储存、保管了神代的魔力(真以太),将其解放后会放出黄昏色的剑气。对于带有龙种之血的人具有追加伤害。】
齐格飞的必杀宝具幻想大剑。在宝具的介绍里提到了Balmung的原典是Gram,并且同时拥有着圣剑和魔剑两种属性的黄昏之剑。目前我们所看到的幻想大剑是圣剑。作为宝具的评级是A+,分类为对军宝具。因为宰过法夫纳所以有屠龙属性。以上为面板的大致介绍。然后,我们来详细分析下幻想大剑的设定。
【达到A级,圣剑与魔剑两种性质兼具的黄昏之剑。因为是王所持有的缘故,性能为对军特化,能击出半圆形的剑气。剑柄上镶嵌的蓝色宝石中蓄积著作为宝具发动增幅剂的真以太。
总归来说,光束兵器的发动速度是:生前的齐格弗里德→齐格→身为从者的齐格弗里德,这样的顺序。
齐格持有从者齐格弗里德所没有的「贾法尼电流」,能在立足点引出发动宝具所需的魔力。生前的齐格弗里德原本就是因为沐浴并喝过龙血导致心脏变异,再加上天生的资质,能以比齐格更快的速度引出魔力放出剑气。很遗憾的是作为从者-Saber被召唤时,这份特质失去了大半。】
【「恶龙的血铠(Armor of Fafnir)」能防下B等级的普通攻击、B+等级的宝具攻击,且「幻想大剑·天魔失坠(Balmung)」更属对军时才能发挥真正价值的大范围远程攻击。剑柄镶嵌的青色宝玉秘藏着神代的魔力,只需些许即可最大限度地发挥出剑的力量。与迦尔纳一战之时,齐格得以凭惊人之势连发宝具,主要是藉着「流电(Galvanism)」补充自己的魔力,不断地瞬间引出剑的力量。身为Servant的齐格飞,因缺少瞬间补充消费魔力的手段之故,虽不及齐格,但在充填速度方面在比起平均的对军宝具还是压倒性的快。】
以上两段就把幻想大剑的特性解释得很清楚了。幻想大剑的优势不是威力多么大,而是在速度上。生前的齐格飞宝具连发速度甚至快于有着流电的齐格,当然,生前再怎么屌也和从者没太大关系了。作为从者的齐格飞失去了心脏的部分特质,虽然不及齐格,但比起其他平均的对军宝具速度依然是压倒性的快。我们来看一下原文里齐格的幻想大剑
【“——‘幻想大剑·天魔失坠’。”
  面对向自己袭来的黄昏色魔光,“红”Lancer立即以神枪将其割裂。大气发出悲鸣,空间在不断震动。那是几乎催人呕吐的压倒性的魔力碰撞。
  还真是宝具的盛宴啊——就在这么想的瞬间,“红”Lancer这次就真的栗然了。
  “是二连……!?”
  在先前这一击被抵挡住的同时,“幻想大剑”又间不容发地被再次发动了。】
【 “——看来,要干掉你的话单凭这把‘不灭之刃’还是有所不足。虽说是我的宝具,但和你的幻想大剑相比最多也只能达到势均力敌的水平。就算勉强能突破,几乎互相抵消的一击也不可能具备将你打倒的威力。更何况你似乎还能连续使出两刀甚至三刀的样子。”
  “红”Lancer的说法是完全
正确的
。如果是宝具间的碰撞,威力基本上是平分秋色。在这个前提下,假如齐格持续发动多次幻想大剑,那么要强行压倒对方也是可以做到的吧。】
在小说的第五卷中,齐格对迦尔纳一战时曾经使用过幻想大剑连发。第一发被迦尔纳的【梵天啊,诅咒我身】所挡下,但是因为连发所以也得以让迦尔纳受伤。齐格的连发速度是在宝具的对轰当中能使出第二发的,从者齐格飞的速度被评价虽然不及齐格,但也比其他平均的对军宝具压倒性的快。就算在对轰之中不能马上连发第二次宝具,但在一次战斗中能重复释放幻想大剑的话,自然是相当有优势的。关于连发这一点,有一个例子就是蓝色家里蹲。
【将持有者的魔力变换成光,再如同激光束一般从往下挥的剑的前端发放出来,藉以破坏万物。理所当然地魔力消耗剧烈,不能够进行连发。】
排除Saber Alter那种特例,正常情况下的阿尔托莉雅的Excalibur是不能进行连发的。因为光炮有个特性就是魔力消耗异常之大,比如Fate线里阿尔托莉雅对付Rider美杜莎解放Excalibur之后就因为魔力消耗巨大的原因而晕厥。同理还有库丘林的宝具【突穿死翔之枪】,也是魔力消耗剧烈,需要用上全身的魔力进行解放。齐格飞的优越性在于龙心的续航能力,也就是【生前的齐格弗里德原本就是因为沐浴并喝过龙血导致心脏变异,再加上天生的资质,能以比齐格更快的速度引出魔力放出剑气。】齐格连发宝具的原理也很明确【与迦尔纳一战之时,齐格得以凭惊人之势连发宝具,主要是藉着「流电(Galvanism)」补充自己的魔力】因为流电在不断地补充魔力,而齐格飞虽说作为从者,回魔的能力已经丧失了大半,但却依然有着高效的回魔填充速度。在解放光炮这种高耗魔的宝具时,能连发的话其优越性自不必说。可以说,齐格飞输出的最优点就是幻想大剑能够快速填充解放,这在势均力敌的战斗中是能起到至关重要的作用的。
说完速度上面的优势,那么关于威力上呢?幻想大剑本身作为光炮的威力又如何呢?我们先来看几段原文。
【真正决定两者胜负的是两者宝具的特性以及他们之间的距离。如果黑Saber离红Saber再近那么几米,结局想必是截然不同的。】
【——然后,在宝具的较量中,是“红”Saber稍微占了上风。
歼灭周围一带的“黑”Saber的宝具,和将直线上存在的所有物质都尽数破坏的“红”Saber的宝具相比,从性质上来说自然是“红”方的比较有利。】
幻想大剑的特性是半圆形剑气,而坑爹剑的特性则是类似一点集中型。用画来表示的话这样
宝具是有总能量的,在阿拉什的流星一条里就提到过
【分类上虽说被设定成了对军宝具,但产生的魔力总量和效果范围堪比对国宝具,单纯的威力更是足以比肩对城宝具。】
幻想大剑的扩散型剑气在设定本里也说得很明确,是在【对付军队时才会发挥出真正价值】的宝具。毕竟是属于横扫型。而扩散型宝具的劣势就在于,总能量分散,威力自然也会变小。而莫德雷德的宝具则是单点集中型,威力直着打过来。幻想大剑自然是要吃亏的,可就算是这样,原文也提到了,如果当时齐格和莫德雷德的距离再近几米,结局可能就截然不同。距离更近就意味着分散出去的光炮能有更多的轰击在对方的光炮上,而如果因为近一些距离就能颠覆单点集中和扩散的优劣性差距的话,那么幻想大剑的威力其实是不容小觑的。
再来对比一下齐格与迦尔纳一战时的原文描写
【——势均力敌。
  汹涌而来的黄昏色极光和与之毫不逊色的红莲火焰都无法侵蚀对方的领域,就这样消散在暗夜之中。】
【“——看来,要干掉你的话单凭这把‘不灭之刃’还是有所不足。虽说是我的宝具,但和你的幻想大剑相比最多也只能达到势均力敌的水平。就算勉强能突破,几乎互相抵消的一击也不可能具备将你打倒的威力。更何况你似乎还能连续使出两刀甚至三刀的样子。”
  “红”Lancer的说法是完全正确的。如果是宝具间的碰撞,威力基本上是平分秋色。在这个前提下,假如齐格持续发动多次幻想大剑,那么要强行压倒对方也是可以做到的吧。】
迦尔纳的【梵天啊,覆盖大地】是被女帝寄望于破坏黑方城寨的宝具,宝具本身的分类也是目前唯一的【对国宝具】,并且宝具的设定介绍里讲的就是等同于核武器,这也是为什么迦尔纳的这个宝具被称为核弹的原因。从各种方面来看,迦尔纳的这个宝具的破坏力和范围都是非常大的,但是幻想大剑却能做到和梵天盖地势均力敌。双方都不能突破对方,迦尔纳自己也对幻想大剑评价为势均力敌。一个A+对军宝具能和范围更广,总能量更高的同等级对国宝具媲美,这本身就是幻想大剑能力的证明了。所以说
【不要把FGO游戏性的水枪幻想大剑当真!!!】
【不要把FGO游戏性的水枪幻想大剑当真!!!】
【不要把FGO游戏性的水枪幻想大剑当真!!!】
2017年01月14日 12点01分 4
@翌日阳光 你说的这些全都是牛头不对马嘴。1.什么叫一般状态的日轮顺死?抵消的是梵天啊,诅咒我身。宝具都是两个。2.所谓的灭神枪就是日轮啊,顺从死亡。3.日轮啊,顺从死亡在Fa没用?阿喀琉斯盾牌挡下的怕是鬼。4.阿三脑子没进水,你倒是需要去看下眼科。黄金甲拨了不丢雷枪?
2017年01月14日 13点01分
回复 冰果 :好好看看设定吧...
2017年01月14日 13点01分
@翌日阳光 【“彻底燃烧吧——‘日轮啊,顺从死亡(Vasavi shakti)’!!“】最后一发雷枪,还两个齐格飞呢,我建议你去看下眼科
2017年01月14日 13点01分
回复 冰果 :阿三脑子进水的地方是压根没搞清楚齐格不是齐格飞,人家根本不和你进行什么武士的公平决斗,时限三分钟,仗着蓝无限狂扔水枪,打在黄金甲上硬抗拖时间,这厮脱衣服被人家切腹刀剁死了。
2017年01月14日 13点01分
level 12
冰果 楼主
————————保有技能————————
本来技能是应该放在宝具之前说的,但是因为齐格飞有点特殊情况所以专门放在后面来讲。
齐格飞在Apocrypha的原设中,技能只有一个降幸运的黄金律,老实说这一点一直让我觉得异常奇葩。一个北欧的大英雄,知名度也相当高的屠龙者,技能没勇猛没心眼也就算了,居然只给一个降幸运的黄金律?Excuse me?不过东出在之后的访谈中也提到过,他执笔Apocrypha的时候正好赶上型月设定的大更新。在之后的FGO的Material中,齐格飞的保有技能追加了两个A级技能,一个是重摆架势,一个是屠龙者。
【重摆架势:A
脱离战斗中的战场、或者让状况重置的能力。让技能的条件回到初始值,并强制解除几个Bad Status。】
【屠龙者: A
击杀龙种者所具备的特殊技能之一。对龙种的攻击力、防御力会大幅上升。此非天赐的才能,可说是将屠龙的逸话本身技能化了。 】
两个技能都是十分的适合齐格飞的实用技能。重摆架势配合本身就被评价为【移动要塞】的齐格飞,强制解除Debuff,然后不利条件回到初始,可谓是打不死的小强。而屠龙者的大幅度加攻击加防御则让幻想大剑的对龙特攻以及普通攻击对龙属性从者上有着更为显著的优势。但这毕竟不是Apocrypha就有的技能,虽然在FGO的设定里详细解释了,但不知道东出以后在Apocrypha里会不会继续采用。所以姑且放上来,不过,对于齐格飞而言,想必以后访谈自然会着重提到,所以关于这两个技能我们就拭目以待吧。
2017年01月14日 12点01分 5
慢着我的仙,我忽然发现既然东出在写fa的时候没考虑飞哥的那俩技能,那奥特飞在2卷对小莫的时候更不会有“屠龙”加成对吧
2017年03月29日 08点03分
level 12
馬克[吐舌]
2017年01月14日 16点01分 10
level 12
有趣[阴险]
2017年01月14日 17点01分 11
level 10
坐等[爱心]
2017年01月14日 17点01分 12
level 10
心疼冰果
2017年01月14日 18点01分 13
level 13
现在现在肥狗的飞哥是没有血铠的版本,导致空有高血量根本不抗揍,如果齐格出来不知道会不会把这个宝具加回来
2017年01月15日 02点01分 14
那太变态了,想想复刻尼禄祭里的飞哥[阴险]
2017年01月15日 02点01分
level 12
那么,已经18小时了,剩下的呢
2017年01月15日 06点01分 19
level 12
冰果 楼主
把齐格飞的定位、宝具、技能都详细列出来了之后,我们回到齐格飞这个从者的人设中来。
在圣杯战争之中,强大的实力是固然是重要的一环,但是想要赢得战争绝不是只依靠着强大实力,御主和从者的相性也尤为重要。在Apocrypha里,黑之Saber和赤之Saber就是两个和御主相性极端的例子。
Apocrypha关于齐格飞的篇章很少,因为一卷末领便当导致人物的塑造相对其他从者不是那么饱满,我们只知道齐格飞有着无口(强制)属性以及愿望是成为正义的伙伴,其他的知之甚少。而在之后的剧情里,关于齐格飞则几乎都是生前回忆杀,并没有提到齐格飞作为从者的个人性格如何。但是在之后的官方手游Fate/Grand Order第一章以及Material里,齐格飞的的性格被补全了很多。
【性格
虽然是沉默、谦虚、自律的态度,但关于自身的主义主张方面有着比谁都顽固的一面,即便面对的是Master也是如此。平日里明明非常听话,可若是一旦越过了某条线的话,即便动用令咒也无法令他退步。似乎也曾因此被人误解。自我评价过低可能是因为莱茵的黄金所带来的持续的不幸。他的生涯中只能实现他人的愿望,有关自己的事却从来无法如自己所愿。】
性格设定上和Apocrypha里给人的印象没有什么差别,沉默自律这些在Apocrypha都是看得出来的。但是谦虚则是在FGO里才得以表现出来的,在Apocrypha里的齐格飞所表现的几乎都是勇者的一面。平日非常听话也是能在原文看出来的,戈尔德对齐格飞封口的命令齐格飞也接受了。越过线这一点请参考一卷末戈尔德被揍。
这一段里最值得一提的其实是自我评价过低这一点。在Apocrypha里,从来没有表现出过齐格飞自我评价过低,反而有过侧面描写他是心高气傲的英灵。这是FGO里对齐格飞性格完善的一部分,当然,很大的原因也是玩梗玩过了。
如以上,自从FGO出来之后,齐格飞的形象就和原本的形象三百六十度大转变。类似不能战斗的废材以及除开屠龙之外一无是处的从者,这样的自我评价不少。并且还多了一个口头禅,也就是对不起。这些都是在Apocrypha里所看不到的,先不论这样改动原本勇者形象的齐格飞好不好,但多多少少也算是加了点新东西。
【动机.对master的态度
用退一步的态度支持着Master的他作为Servant可谓是相当好用的。可是如上述所言,一旦出现与他的主义主张相关的问题事,无论彼此的关系是多么好,他也会顽固不听话的吧。但是,他的主义主张是极为富有人情味而正确的东西,若是善良的Master,必能轻松地与他建立起信赖关系吧。但是无论关系再怎么好也不会被轻易煽动。】
然后这就是FGO里独有的对御主态度设定了。退一步的态度很好理解,不与御主起争执,尽量支持御主。但是御主的想法如果和他的主张发生了冲突,就会顽固的不听话。然而他的主张也是富有人情味并且正确的,所以说他主张的也不会有什么坏事。善良的master能轻松和他建立起信赖关系。当然,目前想召唤他的石油王和戈尔德都算不上什么善良master就是了。
【朋友啊,倘若有一天你拿剑指着我的后背,我也绝不会怨恨你。这是我所能给予的最大信赖了。】——FGO齐格飞羁绊5台词
嗯。对于齐格飞作为从者使用这方面而言,可以说只要御主不奇葩的话就是很好用的。
2017年01月15日 15点01分 22
level 12
冰果 楼主
最后,来说一下【对不起】这个梗的来源吧。
不得不说,对不起这个梗真的是传播速度相当快,Nico每次生放送出现齐格飞都是すまない刷屏。现在的B站也是,除开在原本的Apocrypha动画PV里对不起刷屏,连新番龙妹抖里提到法夫纳也能看到刷对不起的。甚至,诞生了一系列的表情包
这个梗最初来源是FGO的第一章剧情,齐格飞如同口头禅一般的把对不起挂在嘴边。本身齐格飞在FGO里游戏性相对就比较低下,结果东出在访谈里面专门就对不起这个梗还做了一番解释,让玩家觉得像是官方玩梗一样(实际也是)
【*1「抱歉」
在「FGO」粉丝之间,齐格弗里德被以「抱歉先生」的爱称亲切地称呼着。
在本篇第一章明明为了与"恶龙"法布尼尔战斗而作为"屠龙者"登场了,却由于黑贞德阵营的诅咒直到后半部分为止都无法尽情地战斗,一有事就以「抱歉」来道歉,此为其由来。
加之作为四星的Saber来说微妙的性能、分明是"屠龙者"但对战龙系敌人也并非特别的有用。
与齐格弗里德的高知名度不符的性能面的不遇、口癖般地以「抱歉」来道歉的谦虚角色,不知何时其充满魅力的个性就扎根而成了。】————翻译转自绿天晴
这篇访谈解释了一下对不起梗的最初来源,因为FGO里龙的职阶是Rider,而Assassin克制Rider,在游戏前期,低星从者更好养成,并且职阶克制加成更高,所以导致就算是面对龙,齐格飞的游戏实力也很尴尬,继而也诞生了以小次郎为首的屠龙剑圣。外加齐格飞在剧情里面抱歉如口癖一般,于是就被粉丝们直接称呼为“对不起”了。没错,【对不起】是名词。。
在这篇访谈之后,甚至在设定本里也提到了这个梗。倒不如说型月的各作者都喜欢玩对不起这个梗,结果梗玩成真了。
【每当作为Servant被召唤时,齐格飞都会想。虽说自己被讴歌为屠龙英雄,可自己最后所做的往往只会带来更多的悲剧。因为至今让许多人流血了,因此今后也必定会导致想保护的事物流血,就是这种绝对的报应。所以他经常对自己评价过低,无论何事都会加上这一句话:“对不起”。】
简而言之,就是设定里把对不起这个玩梗玩出来的口癖给正式化了。齐格飞会不停的说对不起是因为自我评价过低,并且觉得自己只会引发悲剧,会给他人带来伤害,所以说经常对他人说对不起。
其实,除开游戏性和第一章的台词之外,对不起这个梗之所以被玩得那么多的罪魁祸首其实还是型月的一堆作者和型月相关的官方人员。
FGO官方漫画的画家经验值在GudaGudaCD里面公然玩梗,直接把齐格飞称呼为对不起桑,并且还多次出现。在漫画里也玩过几次对不起复读机梗。
然后FGO里官方各种有毒的刷对不起梗,万圣节第二次活动直接让齐格飞当道歉专用角色了。
然后如植田佳奈之类的官方声优对齐格飞的称呼也是对不起。。
所以,这个梗基本算是官方自己都喜欢玩,然后玩家玩得更嗨的类型了。
现在和齐格飞有关,甚至完全无关的都能看到这个梗。大部分的格式是【对不起,XXXXX真是对不起】
比如:对不起,抽到金Sbaer转过来是我真是对不起。
诸如此类
这个梗已经彻底被带起来了,要根除是不可能的。不过我个人倒也不反感这个梗,只要不无脑刷就行。其实还是蛮有趣的。。
2017年01月15日 15点01分 23
level 12
顶顶,fa一系从者大部分在游戏里表现不佳是否可以理解为庄司官方黑呢[滑稽]
2017年01月15日 17点01分 24
其实还是有出类拔萃的。。比较奇怪的是FA里比较强的如同阿三,对不起,大公这些在FGO里游戏性都比较弱。反而是FA里不怎么强甚至算弱的杰克和肯娘在FGO里游戏性厨力放出。
2017年01月16日 05点01分
@冰果 一开始我也不明白,后来想想这几个都是男性,那几个游戏里翻身做主的都是女性[滑稽]骗氪乃游戏之本[滑稽]
2017年01月16日 09点01分
level 1
好详细[茶杯]全做完真是大工程
2017年01月16日 06点01分 25
你怎么变一级了?
2017年03月19日 08点03分
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张凇瑞真
:……我就关注了futa吧啊……
2017年03月19日 09点03分
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张凇瑞真
:这里是fa吧……
2017年03月19日 09点03分
2017年03月19日 13点03分
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