黄金十二宫比赛局系列复盘(一)
lyingman吧
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level 6
Refinescoming
楼主
本人是一位忠实的狼人杀游戏爱好者,也是一名逻辑流玩家,看到这次黄金十二宫比赛大多数选手都是注重逻辑的玩家,也感到由衷地高兴。而且选手们由于发言大多简洁有力又有营养,易于提炼中心观点,大家观看比赛也能学到不少东西。于是我决定每一期都做一个复盘,以示支持,并且也在其中普及一些狼人杀的基本逻辑和我自己个人对游戏的理解。
2016年12月17日 17点12分
1
level 6
Refinescoming
楼主
废话不多说,这就正式开始第一期比赛的复盘。复盘我会在发言本人视角,上帝视角和场外平民视角间自由切换,以求给大家360度全方位无死角的思考空间。
2016年12月17日 17点12分
4
level 6
Refinescoming
楼主
第一局复盘完毕,未完待续。
2016年12月17日 17点12分
6
level 7
我是个蛋牌
给楼主发金水
2016年12月17日 17点12分
7
level 6
Refinescoming
楼主
插一句,局中我最欣赏的几位玩家就是指间、桃子、幸福和小三,都是逻辑非常正的玩家,发言永远是中心明确逻辑通顺直击要害的,听发言能力也很强,这里强势表白一波~
@指间小五郎蜀黍
@桃子小公主Yuri
@奔放的幸福
@小三陛下
2016年12月17日 17点12分
8
level 8
贴吧用户_0E74Z2N
2016年12月17日 18点12分
9
Refinescoming
谢谢小三捧场QAQ 今天南北表现也很好呀,平时好人逻辑清晰狼刀也很准,看好你接下来的表现~
2016年12月17日 18点12分
贴吧用户_0E74Z2N
回复 Refinescoming :谢谢谢谢
2016年12月17日 19点12分
level 7
随机用户🍄
2016年12月17日 18点12分
10
level 5
波多野羞涩
兄弟,分段!!
2016年12月17日 22点12分
11
level 6
Refinescoming
楼主
第二局,我换一种复盘的方式,不再按游戏进程逐一点评发言,就直接谈谈这局狼队赢在哪儿,好人团队输在哪儿。
首先谈谈警徽流这点事儿。这个问题我一直如鲠在喉,不吐不快,因为警徽流本应当是好人手中的一件利器,一个给力的警徽流是完全不给狼队活路的,甚至逼着狼队直接交牌的。但是不管是在lyingman还是在其他一些直播中,警徽流不止一次反而坑到了好人团队。这就是很多人对警徽流这个看似简单的工具还不能使用得完全得心应手。比如这一局,虽然从结果来看警徽流没有出乱子,但是好人的处理是有问题的。9号发5号金水,2、12顺验。2警下起跳女巫,那么在自己发言轮次首要任务就是防狼爆帮预言家留好新的警徽流。2号也确实说了防狼爆要预言家去在3、4里验,但是没有明确说验谁,所以工作做得不够完美,而且既然都让预言家验3、4了,就不要扬言从3、4里毒了,否则预言家也蛮尴尬的。我是桃子可能这里就自爆了,不让预言家有明确的警徽流,也不想让3号4号发言,直接双爆刀预言家和女巫,很可能3、4两张神牌真的就吃毒了。不过桃子可能不太信任队友抿身份的能力,想帮把3、4、5身份听了,而且确实珉爆了5号金水是张平民牌,非常霸气,这是后话了。3号起身求验算是把这个防狼爆警徽流彻底定下来了。不过话说回来,3号二龙身为一张猎人牌,最应该做的是直接起跳,重新安排警徽流,一个猎人强行求浪费一验,也不知道是什么心态……这也暂时不表。结果6号自爆,预言家竟然去验了8金水警徽飞8,只能说运气实在是好。万一验到8是张查杀牌呢?警徽要怎么飞?飞5,那么狼人一定会盘3是张查杀牌,3要是张平民就直线出局了。除非警长高配到认定3一定是张好人,才能验到8这个位置,如果是查杀,警徽就飞3默认3是张金水牌,万一定错了,自己背全锅。总结来说,去验8是张金水则万事ok,万一是查杀,有百害而无一利,甚至可能直接崩盘,就是个赌博行为。所以,预言家对警徽流这件事情一定要慎之又慎。
再来谈谈其他有意思的点。还是先说打法问题。又是没有形成悍跳对冲局势,又是唯一预言家发金水起手。好人还是应该全神起跳,平民表水。这盘显然大家都吸取了上盘的教训,女巫白痴都乖乖起跳,只有猎人还是很固执。但是好歹这局二龙从带药女巫摇身一变成为一张不怕死的猎人牌,心态好了很多,发言比较亮,表水比较成功。
那么在这种好人采取了正确打法的局势下,狼人生存空间被极度压缩,狼队应该要怎么办呢?这局狼队给出了答案:爆刀+安排一张深水狼。因为狼人生存空间太小,越辩越拉爆团队,既然不选择悍跳,听到神牌就爆刀,能不给信息就不给信息,这样最后才能给那匹深水狼最大的发挥空间。然而,爆刀+深水两个都是技术活,不是那么好做的。这盘算是经典教学案例。爆刀讲究两个顺序,自爆顺序和刀人顺序,这盘狼队两点都做到了最好。我听这局结束桃子说安排的自爆顺序是6、7、12,似乎不是很满意12先于7自爆,认为12积得比7好,先自爆让7吃了毒。其实在我看来,要是真按照安排的自爆顺序,反而狼人交牌。恰恰是实际的自爆顺序,造就了狼队这个绝地大翻盘,这可能狼队自己都没考虑到这一点。这恰恰是狼人杀的魅力所在,且听我分析。这局狼队获胜的最大赢点,在于7号是以未知身份出局的,即使被女巫毒对了!如果6、7双双自爆在白天,那么1、3两张牌就成为再也无法扛推在白天的两张牌,因为第一天白天1号在前置位第一个说今天在6、7里归,3号在前置位定6、7两狼!这就是为什么我说警下第一圈发言至关重要!这样一来1好人2女巫3好人4白痴5金水6、7两狼8金水9预言家,狼队除了11再也找不到一个扛推位。10、11、12三张牌一个吃毒,其他两个顺出,狼队交牌。所以恰恰12自爆,才可能把1、3做成扛推。当然3是猎人就排除了。晚上如果11吃毒,狼队就比较轻松,任务就是双狼扛推指间,如果7、10吃毒,那么任务就会非常艰巨,那就是孤狼扛推11+1。至于成功与否,就要看那个孤狼的发挥了。至于刀人顺序也是有讲究的。这个局一定是先刀预言家封验人再刀女巫逼撒毒。如果毒错了,直接刀白痴看游戏结不结束,不结束找最后一张猎人。如果毒对了,就无所谓了,因为一定要扛推两张民牌,那么要么刀掉两张不在扛推位的民,要么刀剩下两神,没有区别。这局10号狼选择的是前者,刀法也很准。狼队胜利的最后一把钥匙,就是10号深水狼的生存能力了。当然像指间说的一样,确实需要“贵人相助”,就是好人牌中有11号这样的平民牌,警上发10查杀诈身份,却被珉出(或赌中)不是一张真预言家,10号自信退水,于是踩着11号平民做高了自己身份,且把11做成了1张扛推牌,且11警下发言也不好,并聊不干净自己。这里插一句送给所有的平民牌,如果自觉发言不够亮,不要轻易把自己做成一张焦点牌,只能带崩好人团队。所以顺便还坑了一把指间,空有吊炸天的听发言能力,无奈底牌吃了一张平民牌,不但没保下11,还搭着自己连带整个好人团队滑向了失败的深渊,可悲可叹(这局预言家两张金水牌发到了两个平民身上,另两个平民却都扛推了,估计高配局里几百局也见不到一次了~)。
第二局复盘完毕。未完待续。
2016年12月17日 23点12分
12
随机用户🍄
指间怎么发言能把10弄出去?说起来桃子是好人从不吃抗推,所以桃子在指尖的位置10号肯定没机会了。但是不知道指尖怎么才能发言更好向桃子看齐
2016年12月18日 01点12分
Refinescoming
回复 真心不是真名 :其实挺难的,因为11的行为和发言在我看来以及在当时场上除了指间的所有好人看来,都是比10差的。只能说我们听发言能力还没强到指间那个地步。所以很难掰回来。指间但凡吃一张身份牌就可以了,但可惜并没有。马后炮来说可能指间干脆一开始就不要保11就好了,就让11和10
2016年12月18日 01点12分
Refinescoming
回复 真心不是真名 :顺出,因为在那一轮他的身份绝对比10高的,他身份完全是因为保11被拉低的。不过话说回来,明明听出来11好人10狼缺不让他保11未免也强人所难不讲道理,也有点不尊重底牌,所以,确实就是很难。。
2016年12月18日 01点12分
level 6
Alfrend_Q
这个最 i后是没有办法的举动
2016年12月18日 00点12分
13
Refinescoming
邱立人也来捧场啦!!欢迎欢迎~第一局我理解你最后想保住自己同伴归好人的心情,你在末置位也很好地完成了自己的使命,后几盘玩狼玩守卫打得都很有条理,状态心态逻辑都很到位啊~后面我也会提到。期待你后面比赛的表现
2016年12月18日 01点12分
Alfrend_Q
回复 Refinescoming :感觉3一定吃身份了
2016年12月18日 01点12分
Refinescoming
回复 Alfrend_Q :是哒,我看直播听龙哥发言变形也觉得他是张身份牌,不过他没跳身份我定他可能是张狼牌。我要是在狼队在你那个位置肯定也要去强归这个3号的~
2016年12月18日 02点12分
level 10
killer1902
2016年12月18日 00点12分
14
level 6
Refinescoming
楼主
这里再分享一个小观点。狼人杀游戏是个团队游戏,队友之间相互信任这个游戏才好玩。狼队要互相信任,好人团队也要互相信任,相信队友的配置。拿这一局举例,既然预言家决定去验8,就表示预言家把3保了,而且1、3保的8,8也肯定是奔着金水验的,验出来确实是金水,表示预言家也把1放下了。女巫发言认1是好人,最后也去毒了7说明女巫也把1、3两张好人牌认下来了。1又去保了11,那总归出10了。如果预言家和女巫带队好人都不信任,那这个游戏还要怎么玩下去呢?杀人游戏的玩家肯定对此更有体会,因为团队性更强。匪同伴各自盯着定的准的人听警察。好人间更是我定你是张好人我就相信你定的好人。因为警匪16人再强的人也很难定准所有人身份,都要靠配合和信任的。这也是这类游戏最大的魅力之一。
2016年12月18日 01点12分
15
level 8
鱼__猫猫
技术贴啊,强烈支持
2016年12月18日 01点12分
17
level 15
月
2016年12月18日 01点12分
18
连入三波
划水,全票出局
2016年12月18日 03点12分
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