重点阐述一下护官符是总纲的看法
宝钗吧
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首先说明,这只是我的一家之言,护官符是总纲也只是一派观点,我并不要求大家必须接受,只是钗派互相探讨,所以不同意我的观点的人我并不强求,也决不会说他们的总纲说是“根本是 不懂红楼梦的胡说八道 ”以下正文,第一要分清,第四回和护官符并不是同一个概念,故此我认为护官符是总纲,并不是第四回是总纲。第二,总纲是什么?总纲应该是作者主题思想的体现,书中的文字都能包容在这个思想里面。但是如果像脂砚斋(又是让人觉得“权威”可恶的一个地方)和班娘娘说的警幻成了总纲,那么开头第一回,甄士隐家的没落,贾雨村的官场起伏等重要内容根本包不进来。对于这些内容来说,警幻是“去的的”,因为警幻存在与否完全与他们无关。何况全书中一僧一道才是宝玉命运的安排者,点化者,归结者,地位远远高于只教了云雨之事的警幻,如果警幻是“通部大纲”,我到感觉一僧一道更“通部”,更应该是大纲。第三,我发现班娘娘经常搞错时代背景(比如有钟54年成了65年的错觉),认为“有了若干钟鸣鼎食之家,才会在官场上造成护官符的现象”。这个观点在宁荣二公那里说的去,两人立下赫赫战功,论功行赏成了“钟鸣鼎食之家”,然后和达官贵人结成关系网。但到了“一代不如一代”的儿孙手里,就完全不是那么回事了。“又不习文,又不练武”完全成为社会寄生虫的贾家子孙“爱情”也好,“鬼混”也好,胡闹也好,不都完全靠着“天恩祖德”吗?所谓天恩,就是贾妃裙带关系,所谓祖德,就是祖宗留下的一损俱损的人情关系网,说白了“天恩祖德”其实就是护官符。所以说,贾家上辈立有功劳,可以说是班娘娘认为的那样主动获得护官符;但到了现在,子孙却“颠倒因果”被动依靠护官符为生。一旦没有这一套,“钟鸣鼎食之家”马上被个太监抄了,胡作非为的子孙充军了,坚持“爱情”的也看破红尘了,小说也结束了。到真像班娘娘说的,“去了整部小说就垮了”。第四,为什么说护官符能包容全书内容。第一回那个石头就贪恋人间富贵,要求带到人世,而之所以带到贾府,不是因为警幻,而是因为有护官符的贾府能提供富贵,而接下来甄士隐,贾雨村的败落,已经反衬了反映没有护官符的后果。后来贾府没有了护官符,失去了荣华富贵,所以石头又被带回山下。这才是前后主题思想连贯的表现,依据了应该依据书中的主线、主体情节、主要人物来定的。
2008年10月15日 15点10分 1
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至于有个“驳第四回总纲说”的“有志不在年高”的“少年才俊”,本来我不屑回应你,而且你驳的是第四回不是“一两句话”的护官符和我观点无关。但后来看在同属钗派分上简单说两句。曹雪芹是要肯定“主要人物”贾宝玉的所作所为吗?“红楼梦写的女儿的世界”?还本来就是被操作支配对象的“贾府诸位女儿何干”关全书主题什么事?或许你要做的恰恰是再读几边书才有资格批评别人根本不懂,才知道什么是“胡说八道”。
2008年10月15日 15点10分 2
level 5
脂砚斋难道不是“一派观点”?如果他真是一句顶的上别人一万句不可动摇的金科玉律,为什么几百年来还有那么多人为了什么是总纲争论不休?如果脂砚斋真是金科玉律而几百年来千百万人明知故犯,我也要说这不同意见的人“极端愚蠢”。明明正确答案告诉你还争执。由此可见脂砚斋只不过影响较大的一派观点而已,并不能证明他就绝对正确,而真理往往掌握在少数人手里。1。没什么说的,班娘娘认为是小情节,我认为是总纲,各持己见就好了没必要强求。2。我同意三个主要内容的观点,但是三个内容都需要“大厦”做支持,做舞台(其实甄,贾雨村也需要小厦),一旦“忽喇喇似大厦倾”,就全垮台留得白茫茫大地真干净。可见“大厦”才是总纲,才能“把三个内容都贯穿起来,归到大色空的主题之上”。至于现实中的贾宝玉,“又不习文,又不练武”的纨绔根本左右不了三大内容发展,结束,至于虚幻世界的警幻——对现实世界三大内容的影响力究竟多少?3。至于护官符,对于贾雨村是一种形式,对于四大家族又是另一种形式,天恩祖德只是护官符的另一种表现形式而已,本质没变。贾府后来被抄,就是失去了天恩才“护”不住他们的官——世袭爵位被剥夺。即使护官符只护地方官,那贾府这个官就不用护?上辈是创业过程,先有官再有符,儿孙是败家过程,没有符就完蛋。三个主要内容统统终结。
2008年10月15日 17点10分 4
level 14
脂砚斋当然不是“一派观点”。他是红楼梦创作的知情人。在这一点上,后人是不可能与他“平等”的,也不可能“平等”。因为当年的圈内人与后世读者始终存在信息不对称的问题。至于脂砚斋的话是不是“别人一万句不可动摇的金科玉律”,我可以打一个比方来说明这个问题。就如同你生病了找医生开处方。你说医生的处方是不是“别人一万句不可动摇的金科玉律”?当然不是。你完全可以不遵医嘱地胡乱吃药。不过,因此引起的后果,就是你自找的了。同样的,有知情人、明白人的提醒,你偏不信。那样犯了“极端愚蠢”的毛病,能怪谁去?当然,你也可以对骂脂砚斋是“极端愚蠢”。不过,究竟是你懂曹雪芹,还是脂砚斋懂曹雪芹。大家自可以判断。至于“为什么几百年来还有那么多人为了什么是总纲争论不休”,单这句话就犯了一个极端愚蠢的错误。红楼梦至今也不过二百五十多年,何来什么“几百年来”?另外,关于红楼梦总纲的争议,也只是在二十世纪五十年代以后才有的。前人从来没有否定过脂砚斋的意思。当然,你要说明知故犯这就对了(当然人数上远没有“千百万人”之多,也就几百号人吧)。因为要证明耄的话是“别人一万句不可动摇的金科玉律”,当然要把碍眼的脂砚斋给批倒啦。这倒证明了:真理往往掌握在少数人——脂砚斋等知情人手里。别的门外汉都不懂。1、确实没什么好说的。拿护官符当总纲,等于说貂蝉是三国总纲一样,但有人就是要迷信。2、即便是说三个内容都需要“大厦”做支持,“大厦”本身也不是总纲。就如同所有人都必须吃饭才能活命,可红楼梦绝对不是以吃饭为总纲一样。“大厦”提供的只是背景、支撑而已,却不是小说最主要的表现内容。作者并没有把大部分篇幅花在描写贾府与其它三家如何官官勾结之上,而只是以此为背景,为三个中心内容——贾宝玉与钗、黛的情缘、金陵十二钗等众女子的悲剧、贾府的衰亡,搭建一个舞台而已。记住:舞台是必要的,但舞台本身永远不是主角!另外,说“纨绔根本左右不了三大内容发展,结束”、“ 虚幻世界的警幻——对现实世界三大内容的影响力究竟多少”,我提醒你,护官符更左右不了什么。护官符只是对现实权力格局的承认和顺应而已。说老实话,唯一能决定三大内容发展的,只有曹雪芹自己。如果他就存心写成是大团圆,永远荣华富贵,你作为读者拿他又有什么办法呢?3、再次提醒你:所谓“官护符”,其“护”的归根结底是地方官,而不是贾府。说穿了,它不过是对既有权势的一种承认罢了。没听说过有把“天恩祖德”叫做“护官符”的!所谓“失去了天恩才护不住他们的官”,这话要让人笑你一整天了。你自己认真读一读原著,好不好?拜托了!别信口开河了!求你了!再说一次,“护官符”的核心意思是要当官的不要得罪“本省最有权有势,极富极贵的大乡绅”。可没说要贾府不得罪皇帝!别肆意篡改原著中的意思!
2008年10月15日 18点10分 5
吧务
level 15
6楼被百度抽了,我发在这里: http://hi.baidu.com/%CE%F7%B7%E7%D3%D0%D1%D4/blog/item/b01eeaeef372d82f2df534da.html
2008年10月16日 03点10分 8
level 0
总纲说不过 是颠倒黑白。
2008年10月16日 04点10分 9
吧务
level 15
是这样的,把枝节抬为总纲,这就是李、蓝大批判的后果
2008年10月16日 06点10分 10
吧务
level 15
五十年代文坛三公案: 1950年,批判电影〈武训传〉。主要罪名:“狂热宣传封建主义”。 1952年,批判电影〈清宫秘史〉。主要罪名:“卖国主义”。 1954年,批判俞平伯〈红楼梦研究〉。主要罪名:“研究方法和结论全是地主资产阶级谬论”,其中批判重点,又尤其集中在“自传说”和“钗黛合一论”两点上。 三公案的共同点在于,以政治强权,特别是以人身攻击和人身迫害,来粗暴地干涉学术问题,以偏激的历史观文学观,代替客观、平实的研究,以迎合当局的教条来霸占民间所有的话语空间,包括那些与政治并不直接相关的领域。开建国后历次政治运动先河。 (1955年胡风案,由于当时完全是按照所谓“反革命集团”的刑事案件来处理,其范围已逾出“文坛”,故没算在三公案里面。) http://club2.cat898.com/oldclub/dispbbs.asp?boardID=2&ID=90686
2008年10月16日 06点10分 11
level 5
班娘娘睁眼说瞎话吧,关于红楼梦总纲的争议只是50年代以后才出现?清朝、民国所有的红学家都赞同总纲是脂砚斋那套胡说八道?知情人的话就都正确?不识庐山真面目的原因就是只缘身在此山中。至于“因为要证明耄的话是“别人一万句不可动摇的金科玉律”,”班娘娘真是欲加之罪合患无词,我一早就说,“这只是我的一家之言,护官符是总纲也只是一派观点,我并不要求大家必须接受”,我捍卫我观点的权利被班娘娘诬蔑成这样,恐怕班娘娘这样做才是要把胡说八道的脂砚斋捧为“别人一万句不可动摇的金科玉律”吧。还有主角和总纲是两回事吧,诸葛亮是主角,但他的“鞠躬尽瘁 死而后己”根本不是三国的主要思想,关羽是主角,但他的“义薄云天”也不是总纲,三国的总纲只能是天下大事这句话。即使是曹雪芹,只要他写的是现实主义小说,那他的“大团圆,永远荣华富贵”就必须有个合理的解释,这个解释,只能是天恩祖德。要是他的“大团圆,永远荣华富贵”是依靠虚幻的警幻得到的,读者完全可以大骂他。(高的兰桂齐芳的结局不就是这样?)至于第三点,我不跟班娘娘玩文字游戏了。只想问班娘娘,1。已经完全失去任何生产能力,没有任何功绩的贾府寄生虫们靠什么生活下来?2。地方官需要“护”,大官的贾家就不需要“护”为所欲为?3。贾家张口闭口的“天恩祖德”的用途是什么?至于“护官符”的核心意思,很明白就是护官,至于当官的不要得罪“本省最有权有势,极富极贵的大乡绅”只是护官的手段而已,班娘娘恰恰本末倒置了。
2008年10月16日 17点10分 12
level 5
至于几百年来,千百万人这种有意夸张的说法,也不屑和班娘娘斤斤计较了。
2008年10月16日 17点10分 13
level 1
不必有多少见识,连我这种不懂的人也能知道“阶*级*斗*争”的文化武器是怎么回事.
2008年10月17日 03点10分 17
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