【华山论剑】一统金书江湖——总贴
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同样的一个问题,在不同的规则与方法下,我们得出来的结论自然不同
金书武评界论了这么多年,在局部上虽然有成就,但在跨书体系上并无突出成就,本质上就是因为并没有形成一些最基本的武论规则与方法
旁白论、实战论、细节论、武藏论、一流稳定论、最高相等论、主角相等论等不同的武论原则下得出来的结果自然不同,事实上同一种武论方法具体标准是那些也没有达成共识,所以争论不休。
武论的本质是方法论,当我们建立起一个比较一致的衡量标准,然后把人物往里面一套,统一标准下,结果自然比较清晰,这个时候也就无所谓抬高谁与放低谁。
本文的目的就是建立一个比较严谨的金书武评体系,并利用该体系一统金书江湖!
欢迎感兴趣的朋友一起探讨!
本贴分为一总贴+五大分贴
此为总贴,只有目录介绍帖子大致有那些内容,方便查找与更新,日后有新的东西在贴里面都可以找到链接,所以感兴趣的朋友注意收藏——此贴不要回复楼层,只可以回复楼中楼——方便后续我与其余朋友的更新汇总
原贴链接:
【华山论剑】一统金书江湖——金书武论原则的建立与探讨
https://tieba.baidu.com/p/4798229022?see_lz=1&pn=1
一个很长很长的贴,记录了调整过程,感兴趣的朋友可以去回顾下
2016年12月08日 10点12分 1
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逸修1 楼主

分贴1武论基础原则目录
一、三大前提
二、十四大原则
三、实战选取原则
四、武学成就八因子
五、实战的影响因素与判断
六、金书人物实力划分——九品二十七阶
七、数据化处理不同品阶的实力
八、实战反推武功
九、联手效率计算
十、部分用词处理
十一、统一世界观——金书时间线
十二、武论关键性问题
附录:
1、为什么一定要数据化
2、为什么要弄个这么复杂的体系出来?武论——看价值观
3、跨书对比甚至传说人物对比逻辑
4、再讲武论逻辑
5、无效或注水实战判定
6、金书中的登峰造极
7、金书中的炉火纯青
十三、碧血剑
十四、鹿鼎记
十五、连城诀
十六、白马啸西风、鸳鸯刀
十七、书剑恩仇录
十八、飞狐外传
十九、雪山飞狐
二十、清八部总评
二十一、射雕英雄传
二十二、越女剑
二十三、侠客行
二十四、神雕侠侣I篇
二十五、倚天屠龙记
二十六、笑傲江湖
二十七、天龙八部
二十八、神雕侠侣II篇
二十九、金书武学总论
三十、金书百年史
2016年12月08日 10点12分 5
附录: 1、为什么要写这个帖子?——2、为什么一定要数据化?——3、为什么要弄个这么复杂的体系出来?武论——看价值观——4、跨书对比甚至传说人物对比逻辑
2016年12月09日 09点12分
5、再讲武论逻辑—— 6、无效或注水实战判定—— 7、金书中的登峰造极——8、金书中的炉火纯青
2016年12月09日 09点12分
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分贴2清八部目录
十三、碧血剑
鹿鼎记书内关键性问题
1、穆人清与木桑的差距
确定碧血剑书内绝顶高手的高下
2、归辛树与归二娘的差距
确定碧血剑书内绝顶高手与一流高手的差距
3、温家五老、五毒教高手、承志麾下程青竹褚红柳沙天广的对比
确定碧血剑书内一流高手的高下
4、孙仲君、闵子华与梅剑和的差距
5、阿九与褚红柳的对比
确定一流与二流的差距
6、安小慧与温正的差距
7、洪胜海与孙仲君的差距
确定二流与三流的差距
杂谈:
1、关于联手效率与阵法加成
2016年12月08日 10点12分 6
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十四、鹿鼎记
鹿鼎记书内关键性问题
1、九难、洪安通的高下
确定鹿鼎记绝顶高手的排名
2、陈近南与归二娘的高下
3、胡冯陈吴、神龙教高手、少林高手、密宗高手对比
4、九难与喇叭的差距
确定鹿鼎记一流高手排名
5、李西华与李自成的差距
6、澄光与皇甫阁、巴颜的差距
确定鹿鼎记一流与二流的差距
7、海大富与茅十八的差距
8、天地会高手内部对比
确定一流二流三流的差距
碧、鹿一体关键性问题:
1、鹿鼎记归二娘与碧血归二娘的对比,鹿鼎记归二娘与陈近南的对比
2、鹿鼎记九难与碧血剑木桑的差距
2016年12月08日 10点12分 7
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十五、连城诀
1、杂谈——金书大小江湖
2、丁典、狄云与落花流水这个层次差距
确定连城诀绝顶高手与一流高手的差距【兼谈旁白定范围的意义】
3、落花流水、血刀老祖与血刀门二代、汪啸风、水笙的差距
确定第二梯队与第三梯队的差距与及弟子们之间的强弱
4、梅三大弟子横向对比
4、言、万等与吕通的差距
鹿、连一体化关键性问题:
1、梅念笙在连城诀书内定位
杂谈
1、跨书假设谁与谁相等时,大致需要那些逻辑
十六、白马啸西风、鸳鸯刀
白、鸳鸯刀的关键性问题:
1、华辉、卓天雄能否代表那个时期的江湖最高水平
2、华辉与马、李的差距
3、卓与袁的差距
4、李与陈的差距
5、袁与杨、林等差距
2016年12月08日 10点12分 8
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十七、书剑恩仇录
1、杂谈——为什么从清朝开始?
书剑恩仇录书内关键性问题
2、士霄与张召重的差距
3、天镜与陈家洛的差距
决定书剑绝顶高手与一流高手的差距
4、张召重与红花会舵主的对比
5、周仲英与红花会舵主的对比
6、陈、关与顾、哈的差距
决定书剑一流高手与二流高手的差距
7、余鱼同与胡国栋等人差距
8、骆冰与周绮的差距
9、章进与安、孟、周的差距
确定二流与三流的差距
2016年12月08日 10点12分 10
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十八、飞狐外传
飞狐外传关键性问题
1、老苗到底是不是天下第一——兼谈非完全过招大致估差距
这个很重要,极其重要
2、胡斐、紫衣与飞狐书内旁白一流高手的差距
确定一流与二流的差距
3、商老太、马行空与前期商宝震、徐峥的差距
4、小胡斐的定位
确定二流与三流的定位
书剑、飞狐一体化关键性问题
1、红花会高手在飞狐里面的定位
2016年12月08日 10点12分 11
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十九、雪山飞狐
雪山论武关键性问题:
1、苗、胡与赛总管的差距
2、胡、苗与雪山一流高手的差距
3、赛总管与雪山一流高手的差距
4、天龙门高手排行
二十、清朝八部总评
1、刀法的崛起
2、金书年代相邻,且无巨变;写作史相邻,风格类似
如何看待清朝武学及人物在金书武学史上的定位?
1、清朝是否武学退化
(1)清朝武藏分析——兼谈如何判别相同名字的二个武功是否为同一武功
(2)清朝细节表现
(3)金书时代过渡
(4)计算规则回顾
2016年12月08日 10点12分 12
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分贴3射、越、侠、神I目录
二十一、射雕英雄传
射雕武论关键性问题
1、九阴对五绝的加成多大
2、裘千仞与非九阴四绝的差距
3、互博对周伯通的加成
确定绝顶高手排行
4、郭靖的成长之路
5、五绝与一流高手的差距多大
确定射雕绝顶高手与一流高手的差距
6、全真七子、欧阳克、一灯四大弟子、药师弟子、王府高手、丐帮长老对比
确定射雕一流高手书内排行
7、王府高手与江南七怪的差距
8、王府高手与前期黄蓉、杨康、郭靖的差距
射雕一流与二流的差距
9、黄河四鬼的水平
射雕三流定位
碧血剑——射雕一体化
1、武学成就八因子
2、细节对比
3、武学方面
杂谈
1、关于一论四绝、王重阳的定位
2、射雕大事记
3、王重阳与林朝英
2016年12月08日 10点12分 13
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二十二、越女剑
1、武学发展史
2、越女剑法的定位
3、阿青的书内对比
4、细节对比
杂谈:
1、神兵等级讲解
2、阵法机制讲解
二十三、侠客行
侠客行的四个江湖水平
1、书内中原武林水平
(一)武学
(二)细节
(三)金书十五本大小江湖划分
(四)实战经验对武功发挥的影响
2、早前中原武林水平
3、侠客岛龙木及其弟子水平
4、终极江湖——兼谈人物武功大成后的增长
侠客行武论关键性问题:
1、石破天的成长之路
2、龙木与张三李四的差距
3、谢烟客的定位
4、白自在的定位
5、石清、闵柔、雪山派高手、长乐帮高手、上清观高手对比
6、石清、闵柔与金刀寨人物的对比
7、丁不四与关东四大门派对比
8、金刀寨与吴道通对比
杂谈
1、再谈越女剑与阿青
2、再谈侠客行与石破天
3、实战计算规则
4、初谈武藏高度
5、武藏高度定位
6、武学天赋
2016年12月08日 10点12分 14
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二十四、神雕侠侣I篇
武理讨论
1、体系内功效率模式划分
兼谈金书主角真气来源
2、从寒玉床开始谈金书内力
双雕一体的关键问题:
1、九阴对二论五绝的加成多大
2、五绝弟子从射雕到神雕进步多大
3、李莫愁的定位
神雕前中期武论关键性问题:
1、郭靖、金轮的定位
2、郭靖、金轮与三杰的差距
3、杨过、小龙女的成长
4、李莫愁与黄蓉
5、全真五子、达尔巴、霍都、一灯弟子排名
6、全真三代弟子定位
7、神雕年轻一辈排行
杂谈
1、再谈武论原则——核心旁白不能否定
2、主角们缺什么?——谈内力运用与招式火候
3、神级高手标准
武藏设定
1、古墓武学
兼谈
(1)内功效果的不同分法
2016年12月08日 10点12分 15
2、互搏素心剑的定位
2016年12月26日 06点12分
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二十六、笑傲江湖
杂谈
1、笑傲百年大事记
武理设定:
1、独孤九剑、无招、五剑境——兼谈招式的利用率
2、葵花宝典与辟邪剑谱
3、剑宗与气宗
4、笑傲江湖势力格局
笑傲江湖武论关键性问题:
1、东方不败、风清扬、方证——笑傲江湖第一高手
2、黑木崖大战,东方不败与三人组的差距
3、辟邪不群、任我行、冲虚、左冷禅、向问天
4、向问天与不戒、黄钟公的差距
5、魔教长老、五岳剑派老一辈人物排名
6、田伯光与前期令狐冲
7、前期令狐冲与青城四秀
8、青城四秀与福威镖局
笑傲江湖一体化问题
1、笑傲江湖与倚天屠龙记——魔教、少林武当、五岳剑派的崛起
(1)少林寺
(2)全真教
(3)武当派
(4)丐帮
(5)密宗
(6)明教
(7)昆仑派
(8)峨眉派
(9)崆峒派
(10)华山派
(11)嵩山派
(12)泰山派
(13)恒山派
(14)衡山派
2、笑傲江湖与侠客行、碧血剑——雪山派、上清观与五岳剑派
杂谈
1、令狐冲的缺陷——速成后遗症
2、倚天明教、少林、武当与笑傲日月神教、少林、武当的实力对比
3、再谈华山派的发展史——成也竞争,败于竞争
4、恒山派、泰山派、衡山派武学
5、速度流实战诀窍
2016年12月08日 10点12分 17
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分贴5神II、金书武学总论、百年史目录
二十八、神雕II篇
杂谈
1、双雕百年史
2、调整阶段
3、再谈细节
武理设定
1、真气的产生与增长
2、神级、准神级体系内功的效率
3、五剑境
4、黯然销魂掌
5、龙象般若功
6、铁掌功
7、互搏与无招
8、太极、两仪、四象、八卦等易理,武道与武藏
9、怎么判断不同时期甚至同一时期出现的二个名字相同的武学是否为同一武学
10、残疾对实战的影响
神雕中、后期一体化
1、十六年后三杰与十六年前三杰
2、樊一翁
3、霍都、耶律齐的进步
神雕十六年后论武关键性问题
1、杨过的成长——理想杨过
2、郭靖、周伯通与九阴真经
3、一灯、黄药师
4、金轮、裘千仞
5、龙女、黄蓉、瑛姑
6、年轻一辈
杂谈
1、神雕末杨过的十个状态
2、详谈对掌等纯力的比拼
3、使用武功消耗什么?
4、全真教三代弟子水平问题
5、神雕绝顶高手真气
6、金书出场准神及以上高手真气
7、武功配置数值算法
2016年12月08日 10点12分 20
7调整到了金书武学总论里面
2016年12月29日 12点12分
杂谈7
2016年12月29日 12点12分
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二十九、金书武学总论
1、资质、武学、有效工龄总论
2、武功配置、实战能力数值算法
3、武学分级制
4、武者的追求与限制
5、五大终极武道
6、十二大神级武学体系
7、十二大绝顶武学体系
8、超一流武学体系
9、一流武学体系
10、二流武学体系
11、神级体系内功
12、绝顶内功
13、超一流内功
14、一流内功
15、基础内功
16、八大神级武技
17、绝顶武技
18、超一流武技
19、一流武技
20、二流武技
21、基础武学
22、金书轻功分类
23、不同等级的内功效率研究
24、轻功机制讲解
2016年12月29日 12点12分 35
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三十、金书百年史
1、传说人物实力计算标准
2、战力划分
3、绝顶、准神、神级战力模板
4、人物书末后的成长
百年江湖
(1)隋末与唐初
(2)唐中、唐末
(3)五代末宋初
(4)天龙百年——1072—1172
(5)双雕百年——1173—1273
(6)倚天百年——1290—1390
(7)笑傲百年——1391—1500
(8)侠客百年——1501—1613
(9)清朝二百年——1614—1815
(10)总论
2016年12月29日 12点12分 36
顶楼主
2017年01月07日 03点01分
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