桃子当狼的首刀探秘
lyingman吧
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level 7
看lm是不可能学到大神是怎么抿卦象的,因为根本没镜头,而且这种直觉是天赋和经验,学不来的。但是,大神的思路还是有迹可循。桃子在微博里回复 @盗香小贼 时说,
“当狼分散成四角形的时候一定会有一张狼牌的身边存在一神; 当有两张以上的狼连坐时,外置的孤狼左右两边会出至少一神或连狼的一边跳开一个位置出现连神。具体的还要结合每位玩家摸好牌之后的卦象。”
桃子是很坦诚的,这段话其实很明确的表明了桃子首刀的基本思路:睁眼先看狼位,通过上面那段话缩小首刀的选择空间,最后结合卦象指刀。
楼下我会拿lm里桃子当狼的8局游戏作为佐证,实际情况是比较符合桃子的自述的。
但是不一定每局游戏都是桃子指刀,而且有首刀保护之类的约定,所以这个论据是不充分的。我会接着试图分析桃子的位置学的根据和它的意义。我们会看到,往往很简单的道理有意想不到的价值。
求鼓励!!!
2016年10月26日 15点10分 1
level 7
这就是连警大概率有连匪(这是数学可证的),以及这条规律的补充规律,匪徒旁边出👮。还有对角邻角出匪出警(数学证明是不对的,但大规模用于杀人游戏)
2016年10月26日 15点10分 2
杀人游戏大手玩狼人,逮神一逮一个准
2016年10月26日 15点10分
我自己以前从来没有总结过,所以这次趁自己还有兴趣想独立思考一遍,就像玩德州记住常见odds是基本功一样,我在打基础。
2016年10月26日 16点10分
level 7
下面这张图是桃子当狼的8局游戏中的座位分布,红色是狼人,绿色是预言家,黄色是女巫,蓝色为另外2个神,其他为平民。红色粗体外框标注的是首刀位置。
具体我不细说,请自己观察。有2点。第一,神牌位置是否符合桃子叙述的规律。第二,首刀是否符合桃子的自述,即没有连狼则刀某个狼的邻居;有连狼则刀连狼的隔一个位置或者孤狼的邻居。
PS:我才不会告诉你怎么用这个反打桃子(首刀左右有狼聊爆,那么桃子是狼的概率就提升了,因为这符合她指刀风格。或者桃子自爆了,那么首刀左右很有可能再出狼)
2016年10月26日 15点10分 3
能做这个图的,先顶一下
2016年10月26日 16点10分
回复 语言预言家 :其实第三列颜色还标错了,根本没人发现。。。哎我只能自嗨。。。
2016年10月26日 20点10分
@alvinnote2 你说得对,反打这个词用的不好
2016年10月27日 03点10分
level 12
[捂嘴笑]上镜
2016年10月26日 16点10分 5
哈喽[吐舌]
2016年10月26日 16点10分
level 6
吧里需要楼主这样的技术贴
2016年10月26日 16点10分 6
谢谢鼓励[呵呵] 其实只是些粗浅的认识,写出来我自己可以强化记忆
2016年10月26日 16点10分
level 5
写得很好!来学习来的!
2016年10月26日 16点10分 7
level 1
技术贴,赞
2016年10月26日 17点10分 8
level 7
第二种情况,“当有两张以上的狼连坐时,外置的孤狼左右两边会出至少一神或连狼的一边跳开一个位置出现连神。”
这里‘跳开一个位置出现连神’的意思不明确。比如4,5连狼,1,2连神肯定属于这种情况,2,3连神属于这种情况吗?我要做一次枚举才能判断到底是什么意思。
但直觉告诉我,这个论断依然是以4狼4民4神为依据。我猜测可能用到了基本概率假设,即无信息情况下每个未知身份是神是民是等概率的。但是对这个假设的依赖是很小的,用来排除极端情况。
2016年10月26日 21点10分 9
level 11
技术贴,赞一个
2016年10月27日 01点10分 10
level 10
[what][what][what][what]
2016年10月27日 01点10分 13
啊?
2016年10月27日 03点10分
level 8
厉害了我的哥
图做的也很详尽
学习
2016年10月27日 02点10分 14
level 7
接着说第二种情况,“当有两张以上的狼连坐时,外置的孤狼左右两边会出至少一神或连狼的一边跳开一个位置出现连神。”
这里我觉得特指,4狼分布为2+1+1,或者3+1,也就是2连狼+2个孤狼,或者3连狼,被排除在外的情况是4连狼和2+2(2个2连狼),后两种在发牌员完全随机的情况下有10%左右会出现,出现的话,可能就随机应变了。不过这个概率和后面的不是一回事,搞不清可以直接忽略这个。
然后在2+1+1情况,孤狼左右有3-4个位置,不出神的话,在剩下的4-5个位置有4个神牌,那么显然必出连神。比如说,1,2,5,7是神,那么如果4,6,8没有神,只能是3,9,10,11,12出4神,那么10,11必出至少1张神牌。所以在10,11里面挑一个刀。
在3+1的情况,可以枚举。比如5,6,7是3连狼,剩下的孤狼根据对称性只需要看在12,1,2,3这4个位置的时候的情况。
5,6,7,12是狼,如果孤狼左右不出神,那么2,3,4,8,9,10出4张神牌,除非3,8都是民,否则必出连神。(注意,这个情况说明,第二个判断不是百分百
正确的
,但是正确的概率很高)
5,6,7,1是狼,如果孤狼左右不出神,那么3,4,8,9,10,11出4张神牌,那么绝对必出连神。
5,6,7,2是狼,如果孤狼左右不出神,那么4,8,9,10,11,12,1出4张神牌,也必出连神。不过出的位置不一定是连狼的跳开一个位置,也就是9号位附近,比如9,11是2民,那么连神是12,1,就离的比较远了。
5,6,7,3是狼,如果孤狼左右不出神,那么8,9,10,11,12,1出4张神牌,必出连神,位置不一定近。
所以在3连狼的情况下,也需要随机应变,我揣测桃子这句话是对2+1+1这个情况说的,这个情况的出现概率其实是很高的,50%以上。而这里的依据依然只是坑位论,不是概率的。
2016年10月27日 04点10分 16
level 7
总结,以坑位论为基础,刀中的概率是不可能提高的,因为没有使用额外信息。位置学的意义在于,更好的结合主观判断,帮助缩小自己的观察范围和下刀范围。而且我认为使用这样的刀法实际可操作性强,每个狼人不用拿牌之后抿所有人的身份,只需要重点观察自己左右,能力强的,可以再观察自己左右的左右。
2016年10月27日 04点10分 17
level 11
真技术贴,受教了,我要玩狼牌
2016年10月27日 06点10分 18
level 8
厉害了!技术贴好样的!
2016年10月27日 07点10分 19
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