《LyingMan》第五季第9集狼人杀游戏点评
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hfzsui 楼主
第一局
警上6、8、9、10四人上警,其中6、8两狼,在他们眼中,8、10必有一个是真预言家。如果狼人选择悍跳的话,6号是一个不错的悍跳位置,从8、10里面查杀一个,砸中预言家的可能性天然就有50%(关注微信公众号“青岛狼人杀”,回复关键词“狼人”,为您推送《狼人杀花式玩法大全——狼人篇》)。“悍跳砸警上后置位查杀”这个战术的坏处就是,用的多了以后,闭眼玩家自然会考虑到狼人会采用这种战术,那么砸警上后置位查杀的行为可信度就会降低。相反,验自己前置位的行为可能会被认为是更加可信的。
验自己前置位的好处是:
1.自己大概率会在所验之人后置发言。我们俱乐部的竞技比赛(关注微信公众号“青岛狼人杀”,回复关键词“竞技”,为您推送竞技局视频合辑)规则是出现平安夜则随机抽取号码开始发言。如果我是10号,我验了9号,出现平安夜随机发言,那么除非抽到10号,否则我一定在9号玩家之后发言,在9号之后发言的概率为11/12。有死人的情况也是如此。
2.如果验出前置位9号是狼人,那么一方面可以在9号没有被报出查杀的情况下听一下9号发言,从他的踩人/保人情况分析出更多的信息。另一方面自己占据后置位优势,9号如果悍跳可以在后置位拍他。
3.如果验出前置位9号是好人,那么在自己被杀的那一轮,可以确保金水9号在沉底位归票。
从策略层面来看:6号选择不跳,8号之间认民,到9号苏晓发言的时候要么直接退水把警徽让给Mint,要么悍然起跳,绝不退水。苏晓如果是好人的话,警上只有Mint有可能做成真预言家了,自己再跳预言家诈一个警下玩家的身份是没有意义的,一方面不太可能把人家诈爆;另一方面就是会招致真预言家的怀疑,要么扛推、要么扛验。结果苏晓两头都不占,先悍跳再退水,虽然他自己用反逻辑给自己辩解,但是第一轮没有查杀的情况下,苏晓只能是扛推出局了。
从发言来看:苏晓跳预言家查杀4号,警徽流是先验8再验10。实际上10号在后置位还没有发言,如果10号悍跳呢?警徽流再去验10号岂不是浪费?其实苏晓可以装模作样地对话10号,说:“10号玩家我不会去验你,我听你发言。如果你退下去我可以暂认你是好人;如果你悍跳呢,我也不需要去验你。所以我的警徽流是X号和Y号。”
第二夜杀中女巫苦笑,狼刀精准。苦笑毒中老毕,追回轮次。3神、4民、2狼,好人推人在先,领先2个先手。
第二轮扛推11号猎人,猎人带走12号平民,好人损失2个先手,狼刀反先。
第三轮指间认为2号可能是狼人,5号可能是狼人,11、12里面只出一只狼人。然后安排Mint去验2号身份,这是不合理的。当时局势下指间认定狼面最大的是2号,其次是5号,那么就应该安排2、5PK,11、12里面验一推一。或者直接安排2号出局,验5号,如果5号是好人,则11、12PK。把狼面最大的人留到警徽流里面去验,其实相当于保这个狼人一轮,那么在当前轮次中投出狼人的概率就减小了。
很多朋友在玩预言家的时候有一个误区,就是认为验出狼人比验出好人更有优势,于是把自己认为最像狼人的人放到警徽流里面去验。其实这是不理智的。比如第一夜验出一个金水,预言家应当安排第1怀疑目标和第2怀疑目标PK,警徽流去验第3、第4怀疑目标。如果把两个狼人都放入警徽流,那么第一天投出狼人的概率就会大打折扣(从4/10降低到2/10)。
甚至狼人在自己被怀疑的时候可以主动要求进警徽流,这样可以暂保自己不被投出,为狼队争取扛推一个好人的机会。这也是我们认为主动求验的行为不做好的一个原因。
第三轮天亮后Mint被杀,警徽没有传给桃子,好人们应该马上分析出场面上除了桃子之外还有1个狼人,否则桃子就交牌结束了。场上局势是必然是2狼,1白痴,3民,本轮投出桃子,剩下一个狼人刀白痴就赢了。这时候桃子没有直接爆狼,如果只是要告诉基轮把指间排除的话,其实第三夜杀Mint的时候就可以用手势告诉基轮了。所以桃子应该就是要敏一下嗨氏的身份,看他是不是白痴。嗨氏的发言骗过了桃子,是很成功的。
最后基轮在4人中选刀,最不应该刀的就是5号女王。杀橙子或者嗨氏都是不错的选择,一旦刀错还可以跟5号女王拼一轮发言,成功推掉女王的话还可以获胜。打得更加精细化的话,基轮第四夜应该考虑到第四轮的发言顺序,刀橙子的话指间必然让基轮先发言;刀嗨氏的话指间可能90%会让5号女王先发言,留着橙子和自己来归底,评判5、6谁是狼人。所以考虑发言顺序的话,应该先杀嗨氏,自己在女王后置位发言,争取把女王PK掉。
第二局
警上指间之所以报自己是女巫身份,是因为指间自信首刀的橙子是女巫,但是他不确定橙子会盲毒谁。所以指间警上发言说被杀的人在9~12中,自己毒掉的人在1~7号之中。如果橙子真的盲毒了9~12,那么指间的身份是可以乱真的。但实际上橙子毒死了指间,那么公布死讯之后,不需要嗨氏的查杀,指间的狼人身份也暴露了。
嗨氏起跳查杀了指间之后,指间应该可以确定嗨氏是真预言家的。虽然3个跳预言家的人查杀都神奇地报对了,但是Mint的发言太短,匆匆就过了;橙子干脆连警徽流都没报,更不可能是真预言家;嗨氏带着新手光环“嗨然”起跳,99%是真的。而且嗨氏的警徽流是先验3号狼同伴老毕,这种情况讲道理指间应该是必爆狼吞警徽的。
那么问题来了:第一夜被盲毒的狼人允许警上爆狼吗?
如果允许的话,那么指间这里的失误是不应该的。指间爆狼之后,橙子和Mint都没有机会退水了,Mint可能会被好人们怀疑是狼悍跳自不必说。天亮之后如何宣布死讯呢?指间爆狼先死了,天亮后主持人是否要再宣布一次指间的死讯,这是一个问题。如果不再宣布,那么橙子连遗言都没有,自己是女巫身份都没机会说。如果再次宣布指间的死讯,那么所有人都知道他是被女巫毒了,相当于主持人给出了一个硬场外,违背了暗牌游戏的初衷。
如果不允许爆狼,从操作层面来说是很难实现的。主持人没有办法单独通知被毒杀的狼人说他警上无法爆狼。如果本局指间大喊“爆狼”,然后被主持人阻止,还是如上文所述,给出了硬场外信息。
笔者的观点是认为“警上爆狼吞警徽”这条规则其实是不适当的。
狼人可以在夜间商量好一个暴露次序,优先级靠前的狼人负责爆狼吞警徽,那么警上只要狼人锁定了真预言家,直接爆狼,管他验的是金水还是狼人,不让预言家说话。就算女巫救药没交,第二夜刀预言家,再爆1狼追刀杀死预言家。预言家什么验人信息都留不下,游戏进入生推局(3神3民2狼 或 2神4民2狼),好人推错一个人可能就会输掉游戏。
预言家积着不跳显然是不合适的(关注微信公众号“青岛狼人杀”,回复关键词“预言家”,为您推送《狼人杀战术分析——预言家第一天该不该起跳》)。狼人悍跳预言家抢到警徽,真预言家警下再起跳办悍跳狼出局难度更大。
唯一的破解之法可能就是平民跳预言家,来“稀释”狼人找预言家的准确率。然而,民跳预言家的危害也是显而易见的(关注微信公众号“青岛狼人杀”,回复关键词“平民”,告诉您《为什么平民不应该跳预言家》)。一方面真预言家无法分辨狼悍跳还是民跳;另一方面平民互不相认,可能会大批量上警,狼人反而因为第一夜可以商量,可以留3狼在警下投票。如此一来,狼人反而占了多数。
综上所述,只要狼人对于“警上爆狼吞警徽”这条规则充分利用,整个游戏会被导向一种纷乱的局面,不利于游戏的发展,也不利于玩家水平的提高。
第二轮预言家嗨氏归票9号、12号PK,结果3个狼人有2个弃票,导致老毕被2票投出局,狼队大亏。
这一轮投票中,弃票、分票的玩家都应该算是失误的。其中,弃票的预言家、猎人、白痴、2个狼人失误尤其严重。
12号白痴弃票。如果9号被投出局,12的弃票行为会被怀疑是2狼上PK,不愿意投狼同伴。
1号预言家弃票。如果归票的9,12是一狼一好人,那么这2票之差可能就注定了被投出局的必然是那个好人。
5号猎人弃票。发言轮猎人已经很失误了,没有起身拍死前置位跳自己身份保命的6号狼人。这一票5号应该是投在6号身上的,否则第三轮再跳猎人办6号的可信度就会大打折扣。
2个狼人弃票。出现实战中这种散乱的票型,好人马上就能分析出9号、12号要么同为好人,要么同为狼人。结合发言,不难分析出9号、12号同为好人可能性非常大。狼人一下子失去2个扛推目标,生存空间被大大地压缩。
狼人在面对预言家归票2个好人PK的局面下,应该通过预言家的发言来判断预言家更怀疑这两个人之中的哪一个,狼人绑票去投掉这个人。本局游戏中,嗨氏用了很大篇幅踩了12号,9号是后来想了想才加上去的,所以狼人应该齐心合力去投12号。通过票数差距,让好人再去怀疑9号是有团队的,下一轮争取拿9号扛推。
桃子和苦笑虽然投死老毕立下了汗马功劳,但这是建立在狼人严重失误的基础上的,狼人不失误,老毕是不可能被投掉的。作为好人,看到预言家归票2个自己认为是好人的人上了PK,最应该做的是分析发言,投掉其中相对差一点的那一个。好人如果分票的话,狼人一定会绑票投掉一个好人。如果预言家归票PK的2个人真的都是好人,那么,怪预言家咯~
2016年10月19日 08点10分 1
level 5
mark一下
2016年10月19日 08点10分 2
level 9
容我事后诸葛亮一下,第一局杀8号指间更有优势,因为1号讲道理仍然会跳白痴,7号金水橙子发言前面是保基轮的,剩下能抗推的只有女王,而且女王前几轮的发言似乎略差?
2016年10月19日 08点10分 3
杀指间的话,按照发言顺序规则,橙子是不是只能指定嗨氏或者橙子自己先发言?如果是这样,必然是嗨氏先发言,基轮优势很大[真棒]
2016年10月19日 09点10分
刀指间确实是没敏出白痴前提下的最佳策略,可惜基轮还是想一刀刀中女巫
2016年10月19日 11点10分
level 9
第二局12号的第二轮发言太爆白痴了,首先1,不翻出身份用强神的口气去拍人的人通常有身份,非狼即神;2.鉴于是新来的嘉宾,姑且算他是个新手,那么只能定义他是神,新手拿狼不该是一口强神语气;3.预言家女巫猎人基本已坐定,剩下的只有白痴一个坑位。
2016年10月19日 09点10分 4
兄弟高见[真棒]
2016年10月19日 09点10分
@hfzsui 并不是高见,只是通过看复盘学到点皮毛而已。[哈哈]
2016年10月19日 10点10分
@姜伯奕 您谦虚了~
2016年10月19日 15点10分
level 10
学习了[太开心]
2016年10月19日 11点10分 5
level 10
关于那个硬场外,我觉得勉强可以理解成女巫毒药带来的额外好处,毕竟通常要在女巫吃首刀才发生。
2016年10月19日 11点10分 7
level 10
赞一个,第二局各种弃票分析
2016年10月19日 11点10分 8
弃票甩锅的风气真是不好~
2016年10月19日 15点10分
回复 hfzsui :嗯,弃票的说明对游戏的基本套路理解还是有问题
2016年10月19日 22点10分
level 12
感觉辛辛苦苦写帖子。也没啥点击量和回帖,没动力了呀
2016年10月19日 15点10分 9
我还行,坚持本身就是动力。从第二季开始写到现在,十几万字了,对自己的思路也是个整理。
2016年10月19日 16点10分
@hfzsui [小乖]我本来就有点虎头蛇尾的风格,哎,坚持力不行啊
2016年10月19日 16点10分
level 14
[阴险]第二局真的是交通事故,狼队莫名血崩
2016年10月19日 15点10分 10
level 7
我觉得如果倒在夜里还能白天起来爆那就太bug了吧?
2016年10月19日 20点10分 11
从节目中他们的聊天中,我敏出应该是可以爆[滑稽]
2016年10月19日 23点10分
level 10
应该让嘉宾看看楼主帖子,进步应该会很大
2016年10月19日 22点10分 12
您抬举我了[汗]
2016年10月19日 23点10分
回复 hfzsui :耿大神过谦了,嘉宾们游戏后的得失,有这样好的帖子深入浅出分析和探讨,嘉宾能看到的话肯定受益匪浅。话说贴吧出没频繁的,确实也进步的快些。[哈哈]
2016年10月20日 00点10分
@killer1902 能来贴吧的嘉宾肯定是很努力的,“看帖”只是他们努力的一种体现,而不能作为他们进步的主要原因。线下大量的实战和深入地思考,才能进步神速。
2016年10月20日 00点10分
level 12
第一句笔误,应该 6 9两狼
2016年10月20日 03点10分 14
哎呀,不好意思,见笑了[黑线]
2016年10月20日 04点10分
level 11
确实,自己玩感觉警上狼自爆局狼人先赢一半
2016年10月20日 06点10分 15
有很多人喜欢说“狼不悍跳输一半”,其实说赢一半岂不是一个意思?[滑稽]
2016年10月20日 07点10分
@hfzsui 你可以想象一个进度条,赢一半就是上来进度条走了一半,只要拼后面一半就行了,输一半就是对面上来已经占了一半
2016年10月20日 07点10分
@prodigyiszmh 好形象啊[真棒]
2016年10月20日 08点10分
level 4
每期你的复盘贴都看,学到很多战术,希望除了战术之外多,多聊聊抿人技巧,比如第一局如何看出苦笑是女巫,嗨氏是白痴之类的,谢谢大神
2016年10月20日 09点10分 16
敏身份靠听发言和察颜观色,而且不一定准。在帖子里写出来难免有事后诸葛亮之嫌。而战术是理性的,可以认真探讨的~
2016年10月20日 10点10分
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