梦想照进现实—说说红楼梦中每个人的选择和无奈!
红楼梦吧
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qinlynn123 楼主
  这篇本来是发在别的贴吧的,因为人少评论较少,难以激发观点的碰撞,所以重新在红吧发帖,此贴与原贴内容会略作改动!
  声明:本人最近并未再次细细读红楼梦原书,此贴主要是思维发散,脸滚键盘,滚出的感想!观点纯属一家之言,仅代表本ID在发帖时的立场!
2016年09月18日 09点09分 1
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qinlynn123 楼主
  在我读起来,西江月颇有这样的一种感慨:
  第一视角:我的一生就这样子了,都在写书中了,任世人评价,我做过很多错事,但是我并不后悔,你们只是不了解我罢了,你们也别学习我的样子,我这样子也是有很多无奈的!
  第三视角:宝玉的一生就是如此,都写在书中了,任世人评价,宝玉确实做过很多不该做的,但是你们不了解他,你们看到的只是表象!他的世界你们不懂,你们也不要学习他这个样子!
2016年09月18日 09点09分 3
对 以人物为鉴 以书为鉴 红楼梦就是风月宝鉴 这就是我的个人观点
2016年09月18日 14点09分
你以为你真的理解了我吗?许多事,只有天知道,已经发生的,没有发生的,我来不及改变,也不可能改变了.........................
2016年09月18日 14点09分
2016年09月18日 14点09分
@尚香明轩 嗨,小妞儿,哥哥我刚吹的流氓哨你听见了吗[哈哈]
2016年09月18日 15点09分
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qinlynn123 楼主
  作者(反映在宝玉身上)怀念的,回忆的立场和倾向非常明显,很显然折射出了作者渴望的爱情模式:“我要娶的,一定是我最爱的那个,剩下的,即便再好,那也都是将就了!”作者对心中意中人的回忆停留在了黛玉身上!
  但是即便这样子,作者对大观园的其他女子和宝钗袭人等的态度也各不相同,作者对大观园的其他女孩子都各有怜悯,写出来的各种活泼生动,满满的少女气息,却唯独对自己的妻(宝钗)和妾(袭人)描写的格外成熟稳重,和真实年纪的少女难以对应,并且之间的情绪是带有厌倦之感的,这种情绪,读者很容易察觉到的。我记得曾经红吧一位吧友就说过,她觉得宝钗身上矛盾太多,行为举止完全不像少女,年龄也不像十几岁。
  这点疑惑其实也好理解,用作者其实是中年郁郁不得志愤而著书这个背景一代入,立马可以说得通了:那些大观园的女子,早逝的,出嫁的,陪伴作者的时光都是在十几岁最美好的年华,唯独作者的妻和妾,宝钗和袭人,是在以后的日子里陪伴作者的,作者在描写她们的时候不自觉的带入了她们为人妻妾后的一些行为,但是这些行为在全书的背景里却是发生在十几岁的闺阁少女身上!
  除此之外,很多索引派读者想方设法去考察书中人物的年龄,这点我看起来完全没有必要,作者写书,不可能清晰的记着每件事情的先后顺序,甚至书中就有《交叉小径的花园》中的那种时空时间互相交叉的写法,事情的先后顺序并不完全是按照真实时间发生的,这样作者无意或者有意的穿插交错描写,非要考察出个人物年龄时间线索又有什么意义呢!
2016年09月18日 09点09分 5
就像很多时候 你都不知道是在怀念初恋还是在怀恋彼时那么美好的你
2016年09月18日 11点09分
@顶梁猪86 我觉得更多的是让心偷个懒,有个念想
2016年09月18日 11点09分
@天琴的夜曲 我倒不这么想
2016年09月18日 11点09分
@顶梁猪86 人生最值得珍惜的时候永远是当下,最美好的只有诗和远方!回忆只是生活的调味品,不是主食
2016年09月18日 11点09分
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[哈哈][哈哈]发过来啦
2016年09月18日 09点09分 7
是的,发完我就退吧了!
2016年09月18日 09点09分
@qinlynn123 嗯,也好
2016年09月18日 09点09分
@天琴的夜曲 帮我喊些人来,太冷清了没面子
2016年09月18日 09点09分
@qinlynn123 不会的,你放心,红吧最近就数你这篇最好
2016年09月18日 10点09分
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qinlynn123 楼主
  男神,女神是什么,神和凡人的区别是一个在天上,一个在尘世,宝玉面对黛玉,任他通灵宝玉也只敢自认须眉浊物了!此处再来引用一下张爱玲:“见了他,她变得很低很低,低到尘埃里。但她心里是欢喜的,从尘埃里开出花来”。这句话我是深有体会的,当初读书时,看到心仪男子,不敢和他说话,每次路上看见了,就红着脸低头走开了,终于有一次他叫住我,问道,你怎么每次见了我就这样,然后我也无法说话,窒息般的赶紧走了,然后就是各种胡思乱想!
  众多屌丝推崇张爱玲,但他们的女神却在他们不屑,认为是渣男的男子面前,变成了屌丝!形成一个奇妙的环!
2016年09月18日 09点09分 10
不会有几个人喜欢张爱玲的
2016年09月18日 10点09分
@天琴的夜曲 但是你没法否认她对人性描述的精准!说人性才华,我说她好话;你要是谈历史,那我也毫不保留批评她!
2016年09月18日 10点09分
@qinlynn123 你觉得自然人本身重要,还是一个有国籍的中国人身份重要?
2016年09月18日 10点09分
@天琴的夜曲 两码事,分开说!才情是才情,立场是立场,该夸夸,该批批!不然撕扯不清了!我写这个本身就是从小角度的才情来说的!
2016年09月18日 10点09分
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qinlynn123 楼主
  男子和女子有些不同的,男子期待自己完美的爱人,有了他心仪的爱人,他心底才会产生爱情;但是女子,幻想爱情,有了爱情,她可以为了爱情迁就自己的爱人,因而,女子往往很容易感动,陶醉于爱情中,她选择爱人,选的是对她最好的那个,但是男子却不然,无论另一个女子对他再好,他念念不忘的却是他心里最心仪的那个!
  所以红楼梦中数位女子心仪宝玉,宝玉只系黛玉一人!
  书中的宝玉衣食不愁,他不会在意自己的妻子会不会服侍好自己,他只在乎自己爱不爱;家业不愁,也不会在意自己妻子是否会辅助自己,毕竟,在他的意识里凭什么也不会短了他的份例。这种心态归结起来就是一句话:他只在意自己内心的情感!他怀念少年时代的所有女子(此一,异性的美好),也是在回忆年少时的那份美好时光(此二,时光的荏苒),那再往深了说,他更是怀念那个时候的衣食无忧,家业不愁(此三),前两项都是世人对其满满褒扬的理由,但是喜爱宝玉的人在面对第三项时,所有人都几乎同时缄默,不会去碰触那里!
2016年09月18日 09点09分 11
你呀,也跟张爱玲一样,净说处人内心深处的隐暗来![勉强]
2016年09月18日 20点09分
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qinlynn123 楼主
  也有朋友跟我说:少男少女稀饭黛玉应该多些,经历生活磨练的中年人,对宝钗的认同度或要高于黛玉。
我觉得并不尽然,年少时很多人喜欢黛玉多有跟风的成分,而现实遭受挫折后喜欢宝钗的也确实有自我安慰的意味!
  现实中一些男子在各种失意情况下往往会给自己意淫一个完美妻子的形象,而宝钗,简直就是意淫“完美妻子”的最好模板!但是这毕竟是设想出来的,一回归现实,大多数人就立显“叶公好龙”的状态了,因为在男人的意识里,得到的再好,也是要变成饭黏子的,没得到的那个才最好!
  并且这些幻想的完美模型,是男子潜意识里面的备胎,是一种被幻想支配的产物,各位男子可以扪心自问,幻想中的看似完美的备胎,真的是发自内心想要的么,真给你一个能天长地久地对待么?
  现实中的女子大多拿钗黛借以述怀!钗黛是她们潜意识里自我品格修养的参照物!是她们精神状态的一种映射!喜欢宝钗稳重大度是一种在遭遇挫折后对自己成长的期盼;喜欢黛玉的至性至情更多是对于理想和情感的内心追求!但是现实中有的人格外喜欢和自己性格接近的角色,有的人则相反,喜欢自己不具备性格的角色。各位女孩子也扪心自问一下,自己在读书时自己设置的褒贬真的就是现实中自己真心所为么,恐怕这个折扣是非常大的!书中读出来的只是理想,现实中却是各种无奈妥协,那这就出现了一个很奇怪的现象,网络中都是喜欢黛玉的多,但是现实中大多默默成为宝钗或者袭人!
  林黛玉,薛宝钗,其实对于男子、女子都是一样的,幻想的模型而已,区别只是将其幻想成完美的妻子,还是幻想成完美的精神状态。
2016年09月18日 09点09分 14
一语惊醒梦中人!我先反思去![汗]
2016年09月18日 21点09分
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qinlynn123 楼主
  爱情里的两方,必须是精神上对等的,这样才能长久!我为什么说很多男子本身是“叶公好龙”,不可能会真心对待自己幻想的完美模型,就是基于此!幻想出来的理想妻子,根本就是自己的意志意识的一个缩影,意淫者和意淫模型根本不对等的,而是从属一方的,幻想完美妻子和幻想完美保姆本质上是一样的,都是这个人尽力照顾服侍自己,完全按照自己的意愿来尽一切职责!
  有爱情精神洁癖的始终会喜欢黛玉的(一见钟情和青梅竹马,并且最重要的是两个人精神层面可以交流,说句时兴的话,三观比较一致),迫于现实的大多会幻想一个宝钗,但是真实的心境很难说的,有的人会扛起责任,厮守终老,我们现实中的平凡人生大多如此;有的则会暂时将就并最终选择逃避,这点可以参考金庸,徐志摩,鲁迅,还有贾宝玉。
  而对于女子的“网络中都是喜欢黛玉的多,但是现实中大多默默成为宝钗或者袭人!”现象,她们尽管在成长过程中已经不由自主的磨平了棱角,但是心底最深处,还是会怀念自己曾经的那份任性纯真吧!理想和现实的矛盾越深,这种怀念就愈发强烈!
2016年09月18日 09点09分 15
保姆说有点过了吧?至少宝玉对黛玉的呵护如此无微不至,保姆再好,也不能做到这样吧?
2016年09月18日 21点09分
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qinlynn123 楼主
  宝钗的悲剧的一个原因,就是他和宝玉是不对等的,在“金玉良缘”里,宝玉始终是逃避的一方,宝钗看起来很主动,实际非常被动,他们之间就是不对等的!平等的感情,应该是宝黛那样能够平等交流的双方。
  红楼梦中,贾宝玉这个人,和他同时代的其他男性相比,他能够在一定程度上对女性尊重,但是他的这种尊重又是建立在女孩子未嫁人,没有从“珍珠”变成“死眼珠子”的前提下。
  青春年少的女孩子,单纯善良活泼,蛮横也好,任性也好,这些都是年轻貌美下的点缀,有些小缺点的女孩子往往更有个性,更惹人喜爱。作者在描写大观园女孩子的时候,形象生动的描述了各人的优缺点,透过这些描述,哪怕怕是缺点,我们也能看到年轻是多么美好,年少的无忧无虑,天真活泼是多么令人怀念!
  而当一个女子嫁人了,她不能再似当初那般无忧无虑,开始操心菜米油盐,开始为了生计操心甚至斤斤计较,这时,宝玉觉得这些女子不再可爱了,觉得他们沾染了男子的恶习(也就是仕途经济),他对她们的一些行为深恶痛觉,看红楼梦全书,那些婆子的描述可谓不堪!
  宝玉的局限就是,他只看到女子从“珍珠”变成“死眼珠子”的变化,却未真正思考发生这些变化的原因,更无从改变这些!除了对黛玉,他对女孩子的爱护都是简单的形式化,描述那些美好女子的同时更多的只是回忆、怀念自己无忧无虑的少年时代!
2016年09月18日 09点09分 18
他是无能为力,他只管现在,将来他化成飞灰也就不管了!
2016年09月18日 21点09分
宝玉的局限的分析,很认同。从少女变人妇,从珍珠变鱼眼,变化在无型中又是无奈的。
2016年09月19日 07点09分
2016年09月30日 13点09分
赞同
2016年10月02日 12点10分
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qinlynn123 楼主
原来我一直在单机[委屈]
2016年09月18日 09点09分 20
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青梅竹马是不是爱情?不管是在现实生活中,还是文学作品中,我们几乎很少看到有青梅竹马修成正果的,这是为什么?

因为不真实

每一个男人都有过童年和少年时期,都曾经有过和自己情投意合的玩伴,玩耍归玩耍,甚至不排除恋爱的萌芽,但产生恋爱的不多,形成婚姻的更是凤毛麟角!

根据自己和身边人的经历,这个原因我理解为审美疲劳
2016年09月18日 09点09分 21
红楼梦中宝黛就是青梅竹马[滑稽],现代人根本不在乎少年时代如何,可是古代人就不一样了!古代写故事,套路基本就是青梅竹马和一见钟情,宝黛是两样全占了
2016年09月18日 10点09分
@qinlynn123 完全不一样的,文学作品中,你能找出的男女主角青梅竹马的也很少
2016年09月18日 10点09分
@天琴的夜曲 很简单,他们并不一定是真的喜欢“青梅竹马”,而是“青梅竹马”是他们面对现实不如意后退缩到内心的一个角落进行怀念的,是一种叶公好龙式的自我安慰
2016年09月18日 10点09分
@qinlynn123 这和作者创造红楼梦的初衷是否相同?
2016年09月18日 10点09分
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我抽烟、喝酒、纹身、说脏话,但我知道我是一个好男人!!!
2016年09月18日 10点09分 22
喊些人过来呗[乖]
2016年09月18日 10点09分
@qinlynn123 我帮你试试,我虽然水的多,但是认识人不太多!也许叫不来太多!粉节那些我就不叫了!等着啊!
2016年09月18日 10点09分
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至于令狐冲为什么会受伤,因为令狐冲在金庸设定的时候,其实已经20好几快30了,他和岳灵珊根本不算青梅竹马,他比岳灵珊大出10多岁,正常情况下,岳灵珊是把他当成大叔的!

后来我们也知道了,令狐冲很快就放下了,选择了一个最适合他的人作为妻子,爱情我相信他们是有的,至于是否需要青梅竹马反而不太重要了!

有些人适合忘记,比如岳灵珊,有些人适合放在心里,比如仪琳,而有些人适合长相厮守,比如任盈盈!

爱情不单是一个感觉,还是一个需要用来经营的事业,有感觉只是前提,适合彼此才是双赢!

至于金庸小说中的青梅竹马,我感觉慕容复和王语嫣最具有代表性
2016年09月18日 10点09分 24
盈盈身上有很重的金庸二夫人影子,金庸最后和相濡以沫的二夫人撕的很厉害~
2016年09月18日 12点09分
@qinlynn123 这个不考虑,我们只说文学
2016年09月18日 12点09分
十分不赞同,令狐冲和小师妹是青梅竹马,令狐冲的心理年龄始终是少年的,小师妹成长的太快了,大师兄在思过崖待了几天小师妹已经“老”过了大师哥……所谓青梅竹马大体上和爱情是无关的……
2016年09月18日 15点09分
@紫月英痕 也可以这么说,反正殊途同归,最终证明了青梅竹马与爱情无关
2016年09月18日 15点09分
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而,贾宝玉,我在这里就不说了,反正说出来不是被删帖就是被封号
2016年09月18日 10点09分 25
你说说看吧,可以语言克制一点,汉语博大精深,可以用很多词汇来修饰
2016年09月18日 10点09分
@qinlynn123 好的,我会尽量不用人渣这样的词语
2016年09月18日 11点09分
@天琴的夜曲 你已经说了[勉强]
2016年09月18日 12点09分
@雨夕晓梦 [哈哈][哈哈][哈哈]你越来学聪明了,一眼就被你看穿了
2016年09月18日 12点09分
level 12
2016年09月18日 10点09分 26
谢谢啦[玫瑰]
2016年09月18日 10点09分
[开心][开心][开心]
2016年09月18日 21点09分
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