探讨下《商君书》中的驭民术吧
大秦帝国吧
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成电大sugar 楼主
今天去百度了，这个点被其他家用来喷法家喷得很惨。我一直以为法家应该是光明磊落，依法办事，看了《大秦帝国》后，可能作者渲染得太多，包括商鞅罚太子右傅那段，都感觉是在依法行事，但没想到驭民术中的观点会那么黑暗，是因为那个时代尽管实行法治但是仍然贵贱有别的原因吗？
2016年08月21日 17点08分 1
level 9
成电大sugar 楼主
鄙人以为，法律不完善，可以修改，但是修改之前都要依法行事，而且法律面前众生平等，但是如果按驭民术中所说，实在是让我觉得诧异
2016年08月21日 17点08分 2
公平之哥
@天使统帅星云 第六术，进行被同治阶级分化，比如分成城市任何和农村人口，而且待遇不同，然他们之间相互仇视，互相监督举报制造内部矛盾，甚至开展纹革武力斗。
2018年03月29日 05点03分
csliajiabin
商鞅和孝公谈了4次驭民5策听上去像王道学，而且秦国当时那么穷，孝公会同意吗？大胆求证，不是胡说八道，
2022年10月30日 13点10分
level 9
成电大sugar 楼主
法家帝王册《商君书》驭民五术：“壹民、弱民、疲民，辱民，贫民。
壹民：统一思想；
弱民：国强民弱，治国之道，务在弱民；
疲民：为民寻事，疲于奔命，使民无暇顾及他事；
辱民：一是无自尊自信；二是唆之相互检举揭发，终天生活于恐惧氛围；
贫民：除却生存必须，剥夺余粮余财，人穷志短；
五者若不灵，杀!
2016年08月21日 17点08分 3
仁慈天使
今天难道不是这样么，只是换了版本而已
2021年09月02日 22点09分
老黑霸1
现在的企业！把这五条发扬光大了
2021年09月07日 07点09分
鬻舟游
确实让今天儒家思想下的我感到匪夷所思!
2016年08月22日 02点08分
鬻舟游
把百姓当成什么了?
2016年08月22日 02点08分
level 12
猫娘守护者🍁
政治本来就是最黑暗的，法家已经算是好的了，起码能富国强兵，儒家那帮整天满口喷粪不干事的家伙才叫无耻。
而且中国是官本位国家，法律就是为了上层服务的，具有强制性，和西方公平契约式的法制不太一样
2016年08月21日 22点08分 7
成电大sugar
那么中国最终可以走到西方那种契约性质的法制吗？比如台湾？
2016年08月22日 08点08分
langzipro
回复 成电大sugar ：首先，提到社会契约，不要光看卢梭，还要看看托马斯霍布斯，再回头看看法家怎么说的。其次，社会契约论说到底也是自然法学派的东西，一个基本观点还是认为法律有其客观应然的状态。官本位根本就没有法治。
2016年08月22日 10点08分
成电大sugar
@langzipro 那如何改变呢？
2016年08月22日 17点08分
長樂愛未央
@成电大sugar 因为中国人是权聚人群。
2016年08月23日 00点08分
level 11
陈隐亮
先秦并不存在人文主义精神，你用不着替秦国人悲哀。
2016年08月22日 01点08分 11
成电大sugar
如果你只是说法家，我不否认，但是你说先秦，我觉得先秦百家中应该不缺发人文主义精神吧，王道，儒家之类的还是很体恤百姓的，当然可能只是嘴上说说，更何况孝公商君发布招贤书，难道招的都是不存在人文主义精神的士子？
2016年08月22日 08点08分
陈隐亮
@成电大sugar 既然你发这个帖子所指对象是“民”，我就跟你说说先秦老百姓的事情。《孟子.梁惠王》中有一句很经典地反映民生概况的句子——七十者衣帛食肉。不能说这是精确地描述，但是却显示了先秦时代华夏大地生产力极端落后的情况，无论是哪一派的学说，基本上都无法摆脱那个客观实际。
2016年08月22日 10点08分
陈隐亮
@成电大sugar 如果你还是不信，在我们高考复习阶段的历史科目之中，有一项数据题目很有意思，就是西汉时期一户农户一年桑田下来，存粮竟然还不到三十石，如果是赎役（以钱代役），那么一年下来还要负收入十几石粮食，这可是号称“盛世”的汉朝初年，
2016年08月22日 10点08分
陈隐亮
@成电大sugar 因此，《商君书》更加看重的是怎么最大程度增加仓库存粮，怎么去管理物资流通过程，怎么建立法律体系保证耕战体系，怎么去减少不必要的损失和维持老百姓的基本生活，
2016年08月22日 10点08分
level 6
Y14823666509
[滑稽] 商君书商君到死都没看一眼，如果看了，估计立马嗝屁。
2016年08月22日 01点08分 13
成电大sugar
此话何解？
2016年08月22日 08点08分
Y14823666509
回复 成电大sugar :气死的。
2016年08月22日 09点08分
成电大sugar
@Y14823666509 会被自己写的书气死？
2016年08月22日 17点08分
不辜负君
@成电大sugar 不是他写的
2016年08月22日 21点08分
level 11
觅自己
解读有点过了
　　　　 　　　 你在说哪条鱼？
2016年08月22日 21点08分 14
level 10
我要学习600
我们要纠正个观念民主西方独有，在冷战时期，美国口号是自由，苏联的口号是民主。我听到一句话，很有道理什么叫民主：站在人民的立场和利益来考虑问题，来为民做主。。如果民主就是一人一票，那也太简单了（世界最大的民主国家印度）～～
2016年08月23日 05点08分 17
level 10
我要学习600
民主要和法制配套。。
2016年08月23日 05点08分 18
level 10
520ckyvszl
所以我们了解的始终片面，商鞅该死
2016年08月23日 05点08分 19
level 4
太阳的东边一点
商君书是旁人总结的，思路相同，解释未必相通
2016年08月23日 06点08分 20
level 12
猫娘守护者🍁
而且民主的反义词也不是专制，在我看来一个国家最好的模式就是在法制的基础上有个强有力的领导人来保障大多数人的利益，国家需要一个阴狠毒辣的领导者和一套完备的法律体系
2016年08月23日 09点08分 21
猫娘守护者🍁
回复 成电大sugar:所以说最理想的模式嘛
2016年08月23日 14点08分
level 12
猫娘守护者🍁
并且有人说什么台湾和新加坡模式怎么这么的好，在我看来这都不适合中国，孟德斯鸠说过：为一个民族所设置的政体最符合这个民族的本性。所以中国不需要羡慕其他的政体，更何况现在没有一个政体敢说自己是完美无缺的
2016年08月23日 10点08分 22
level 1
月_狠美
民强国弱没什么问题，中国人一直想干掉他头上那一位，五千年来这种事件少么？
2017年03月30日 03点03分 24
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