何为邪恶,何为恶人?我说,那边的反派都是好人吗?
jojo奇妙冒险吧
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level 11
败者归尘
楼主
吉良篇到此结束,LZ现在要赶快去补第六部和第七部了,希望老板会原谅我不对他进行分析的行为。
2016年08月09日 15点08分
62
迪奥面包酱♤
然后老板伤心死了
2016年08月09日 16点08分
生死轮转
还是分析下老板吧
2016年08月09日 22点08分
IWindSneaker
老板:不要忘记我啊啊!
2016年08月10日 00点08分
报亡鸟
普奇神父,觉悟吧楼主,要问为什么因为觉悟者恒幸福,,
2016年08月13日 17点08分
level 11
败者归尘
楼主
没想到老板人气这么高
,大家放心,今晚我们将深入一个不想被靠近的黑帮老大的内心,看看他到底是如何获得这么高的人气的
2016年08月10日 00点08分
63
生死轮转
老板凭借最后的一句台词赢得了大量的人气
2016年08月10日 14点08分
等天黑
@生死轮转
不要靠近我啊啊啊啊啊啊啊
2016年09月08日 08点09分
level 11
败者归尘
楼主
应群众呼声前来更新,祝老板仙福永享,寿与天齐。
2016年08月10日 14点08分
76
宇志海南瓜🎃
好坏
2016年08月13日 12点08分
level 11
败者归尘
楼主
2.老板,在作为boss之前,大菠萝先是“热情”的老板,所以我们先来看看他作为老板的表现。
作为一个老板大菠萝无疑是不大合格的,他太多疑了,几乎没人能让他完全信任,唯一一个能信任的普通人干部也被他勒令自杀了――仅仅是为了把DISC的位置告诉布加拉提一行人,拜托要不要这么浪费,那可是你最亲近的手下之一啊!居然就这样舍弃掉了,你对手下的利用率也太低了吧!
还有在对待暗杀组的态度上大菠萝简直是智障,明明暗杀组为了组织出生入死,干最危险的工作,清除组织最危险的敌人。但老板不但不给他们高昂的工资,反而对他们很戒备,原因是他不信任队长。WF!不信任队长你针对暗杀组干啥?你不懂得收买大哥身边人来监视他吗?另外暗杀组的基佬二人组调查你的真实身份时,你杀了他们不就够了吗,干嘛又是分尸又是邮寄的,这种滥施淫威的做法只会让暗杀组这群骄傲的人更加愤怒,最后结果怎样?活生生逼反了7个强大的替身使者。
另外,他从事毒品贸易这本身就不对,他不过是个黑帮,插手这种交易是很不明智的,也极易激怒布加拉提这种心怀正义的人。
综上所述,老板在领导能力这方面是完全的不如DIO爷的。
2016年08月10日 15点08分
85
Aithre
我不支持贩毒,但它的利润之大是一般人难以理解的,所以身为追求最大利益者的老板碰这一道可说是意料中事。至于其他方面,我同意老板不是一个称职的领袖。
2016年08月11日 02点08分
grapeswu
黑帮进行毒品贸易不是挺正常的事么
2016年08月11日 02点08分
败者归尘
@grapeswu
嘛,我对黑帮也不大了解,其实我对黑帮的社会功能的认识主要来自《龙族》中的蛇岐八家,所以认为黑帮不该贩毒
2016年08月11日 03点08分
恶魔的证明◆
黑帮不贩毒靠什么赚钱,就靠保护费和投资产业?这跟保安有什么区别,从来没有一个体制健全的黑社会组织不贩毒的
2016年08月11日 08点08分
level 11
败者归尘
楼主
今晚暂时到这里,LZ要去收集资料对老板进行更深入的分析了。
2016年08月10日 15点08分
86
level 11
败者归尘
楼主
3.缺乏智慧,我说老板缺乏智慧不是说他不够聪明,所谓智慧,是指对人生或社会的一种洞见,是指抓住某些本质的能力。比如DIO爷看出了人活着是为了安心,所以赐予手下们安心而使他们效忠自己。比如吉良看出了活着就会遭受痛苦,所以选择将痛苦与快乐抵消,过植物般平静的生活。反观老板就很缺乏这方面的能力,他口口声声的只有隐藏过去,战胜过去,不让任何人知道自己的真面目。
请问这有什么意义吗?能带来什么好处吗?答案是否,他这样做不过是为了满足自己由来已久的病态心理,因为不这么做他就会感到痛苦与不安以致无法正常生活。
老板最缺乏的其实就是包容手下的智慧,比如他虽然吸收了乔可特拉二人组当自己的亲卫队,但言谈举止中毫不掩饰自己对他们的厌恶与鄙视。虽然那是在与他最亲爱的托比欧讲话时提到的,但我想他在平时与他人讲话时不可能完全不表现出对乔可特拉的厌恶,他并不是一个演技很好的人。所以其实乔可特拉心中早就心怀不满了,若有机会的话绝对会毫不犹豫的背叛老板。
同时,他对待手下实在太过残酷,比如鲨鱼二人组被他直接下令去杀掉主角一行人时,与其说他们感到高兴与光荣倒不如说他们充满了恐惧和不安。因为一旦任务失败他们会受到极为严厉的惩罚,这虽然迫使他们全力以赴,但在任务失败后也使得他们自暴自弃,不惜采用自杀式的战术拼个鱼死网破。老板似乎完全不懂留得青山在不怕没柴烧的道理。反观DIO爷,就从来没有因为手下任务失败了就要他们的命,甚至对于想杀他的皇帝十分欣赏,完全不予追究,可以想见,若DIO爷成功杀了空调承太郎,等那些没死的手下伤好之后,就又是一个强大的组织。而老板的黑帮在经过无数的叛乱,镇压,清洗和处刑之后,势必会走向衰落。
“信任和侮辱”是由布加拉提的领导胖子干部提出来的概念,也是贯彻jojo第五部始终的概念,讽刺的是,作为热情的首领,迪亚菠萝是最经常侮辱他人信任的存在。有明显迹象的针对大菠萝的叛乱共有3次,分别是暗杀组,主角一行和乔可特拉二人组。为何在短短的九天内大菠萝就会碰到3次叛乱呢?因为老板实在是一个除了强大外几乎毫无魅力的boss,既然他可以当老板,那只要我们变得比他更强不也可以当老板吗?迪亚菠萝的宝座注定是坐不稳的。
2016年08月11日 00点08分
92
calmzz8
强行没有意义,老板最大的优势就在于隐藏自己的身份,而这也最符合他的替身能力,他的替身能力持续是e,如果暴露身份那就是找死,他的替身在正面对抗多个替身很难赢取,一个无法用力量震慑他人的boss怎么可能做的住,黑社会本来就不是善男信女,你不知道什么时候会从背捅你一刀,老板这么隐藏才对
2016年08月13日 09点08分
败者归尘
@calmzz8
然而老板实在做的太过了,真的是病态的那种程度,黑社会虽然不是什么善男信女但也不是神经病
2016年08月13日 10点08分
calmzz8
老板他没有神父光环,也不能停止时间,也没吸血鬼体质,能力也没进化过,他是从头到尾只能用他的最原本替身能力战斗,所以他也不可能采取亲信手下政策,那他只能用威慑了,这是他自己替身能力的短板.如果他能爆头不死,会倒回时间或停止时间或脸皮和神父一样厚,有光环加身,谁还会这么处处藏着
2016年08月13日 10点08分
calmzz8
@败者归尘
这不是治国啊他是统治黑社会组织而且有很多都会替身能力的,你不知道什么时候会被莫名其妙的能力干掉,最主要是他的性格和替身能力决定,你要包容只能有dio这种不怕偷袭的人才能在这种全是替身组织的人做得到
2016年08月13日 10点08分
level 11
败者归尘
楼主
4.过去,过去无疑是迪亚菠萝的关键词,对于我们这些正常人来说,过去意味着逝去的美好与悲伤,是让人怀念的存在,会让人回首之时会心一笑。但对于老板来说,过去不过是痛苦,难堪,黑历史的同义词,是他极力要逃避的存在。
那么我们来看看老板的过去究竟是怎样的。
迪亚菠萝的出生无疑是一个谜,他的母亲是监狱中的囚犯,在入狱后的第二年生下了他,没人知道他的父亲是谁,也没人知道他母亲是怎么怀孕的。这样的他被送到神父的家中并逐渐成长,身边人对他的评价是“懦弱迟钝但很大方”,他此时的梦想是当一名渔夫。
综合分析漫画后我觉得,此时的迪亚菠萝就是后来的托比欧,因为无论是性格还是人物背影都与托比欧有着惊人的相似。此时的老板还是个好人,他并不知道自己的身世,过着无忧无虑的生活。那么是什么导致了变成了后来的样子呢?我认为发现自己亲生母亲的真相是一个很关键的转折点。
当年幼的迪亚菠萝第一次知道自己的真实身世时,他无疑是震惊而痛苦的,老板是那种天生对自己的过去十分敏感的人,当发现自己并不是神父之子,相反拥有如此尴尬的身世之后,迪亚菠萝的三观遭受了重大的冲击,当时他的第一反应,应该就是不让任何人知道这点,而这也成为了他日后所有病态行为的起点。
那么该如何防止这个秘密泄露呢?迪亚菠萝在经过漫长而痛苦的思考后得出了结论:只有让自己的母亲处于自己的完全掌控下才能保证这点,这意味着他不得不犯罪,之前想做个好人当个渔夫的梦想与抹杀掉自己黑历史的渴望产生了强烈的冲突,并最终导致了第二人格的诞生,这就是现在的迪亚菠萝。这个人格一诞生,便以极高的执行力完成了绑架母亲的任务,之后事情似乎恢复了平静,老板也许私下里问过有关自己父亲的事情,也许找到了答案并料理了自己的父亲,总之,这件事算是完结了。老板仍然是个好人,仍然想当个渔夫。
但命运之手改变了事情的进程,神父居然发现了被他圈养的母亲,掩盖黑历史的行为本身变成了黑历史,老板知道自己再也无法在这个地方立足了,强大的压力使得他几乎崩溃,原本的第二人格就此夺得了主导权,在一把火埋葬了自己的过去之后,他悄悄离开了故乡,一去不回头的踏入了邪恶的道路。
在打工的过程中,命运之手把他推上了一条更奇异的道路,他居然发现了弓与箭,靠着售卖弓箭所得来的钱,他成立了热情组织,开始了自己的帝王生涯。当然,在这之前他必然会抹消自己在打工队待过的一切痕迹,自从他这个本来的第二人格夺得主导权后,抹消过去已经成为了一种类似本能的习惯,他这一生都注定要奉献给斩断过去的事业,所谓的夜之帝王,也不过是过去的奴隶,老板曾得意的声称自己不是命运的旗子,却不知他很早就已经沦入命运的罗网之中了,而绯红之王那预测未来的能力,也许只是命运对他的补偿而已。
2016年08月11日 02点08分
93
万圣节恶魔
照你这“托比欧才是原人格”的说法,托比欧好像更可怜了
2016年08月11日 12点08分
🌵金碟游乐场🌟
迪亚波罗的原人格不是多比欧就是老板啦。跑路去埃及前特里休的母亲应该已经受孕了,最后几卷有提到因为父女血缘老板的灵魂形态和特里休的相近。老板的过去谜点重重,他什么时候是个善良boy很难说
2016年08月13日 03点08分
🌵金碟游乐场🌟
不过老板的母亲对他有很大影响这点我是赞同的。但是我想不会有人天生就对自己的过去敏感的吧?谁天生又有过去呢。应该说对过去敏感是一个结果…正如波波解释精神分裂时的暗示一样,老板很可能是因为母亲相关的事情受到冲击而精神错乱的
2016年08月13日 04点08分
🌵金碟游乐场🌟
而神父发现他母亲时,有暗示到她被人拘束在这里究竟几年了呢?之前说村人们认为迪亚波罗长成了一个弱气但大方的男孩,而神父也有这种感觉那里,有一点暗示他表面是这样的感觉。结合这两点来看,老板还是个孩子的时候就已经……
2016年08月13日 04点08分
level 11
败者归尘
楼主
5.强大,说了半天,讨论的都是老板的缺点,那么老板难道就没有优点了吗?当然有,强大就是老板的优点。老板的确是个很强的人,无论替身,战术诸多方面近乎无可挑剔。力速双A的绯红之王在他手上得到了最大程度的发挥,首先是那个逆天到不行的飞跃时间的能力,虽然仍存在很多疑问,但至少有一点是可以确定的:它并没有表面上看的那么好用。但老板却把它用的几乎无懈可击,布加拉提就曾说过老板的替身是无敌的存在。
事实上也的确如此,老板经常一个人单枪匹马的去挑主角团,要知道他只是个普通人类,不像DIO爷那样可以超速再生,之所以敢这么做完全是因为他实力超群。
除了对替身出神入化的使用外,老板的作战方式也使他更加强大。老板是一个杀伐果敢的人,如果他决定要杀一个人,他绝对不会和他谈人生谈理想说上一大堆话,也不会不断的折磨你,等玩腻了再动手。他从来都是简单粗暴的对你的要害上来一下,你甚至可能感觉不到痛苦。无论他内心多恨你,他绝对不会产生慢慢折磨你之类的想法,恰恰相反,他越恨你越是想快点杀掉你,让你从这个世界上消失。
另外,由于红王的持续力不行,他很少像别的boss那样让替身站在身后装逼,只有在合适的时机他会让红王突然从他体内出现攻击敌人,这往往能打别人一个措手不及,更增加了他的危险性。
那么老板为什么这么强呢?这属于性格原因,从本质上来说,老板就像一条毒蛇一样,阴暗,暴戾,谨慎,耐心,他会突然出击,用他的毒牙瞬间了结你的性命。和毒蛇一样,他杀人的真实驱动力是恐惧和愤怒,不要看毒蛇似乎很厉害,一口就能取人性命,其实它攻击你,完全是因为它害怕你,这一点老板也是一样。
通过对比就会发现,吉良杀人的脑回路一般是这样:我很难受――我想要手――人控制不了自己的本性,放弃抵抗――我去找手――那女人手不错――我搞到了手――现在感觉好多了。
而老板则是这样:有人追查我的真实身份――怎么办啊!好害怕啊!混蛋!为什么要追查我的真实身份啊!我好方啊!我好恐惧啊!不行我一定要干掉他!――现在感觉好多了。
所以老板之所以杀伐果敢,对于他恨得人也不会虐杀而是给个痛快,完全是因为与他内心的恐惧相比仇恨根本不值一提,而只有尽快消灭对方才能使他摆脱恐惧。因此老板就如同一把重狙,虽然不如冲锋枪打的爽但绝对一枪一个准,但就个人战力来看,确实站在了人类的巅峰。
但这样强大的老板,只是一个心怀恐惧的人而已,在所有boss中只有他的替身是原配原装,毫无进化,这一方面体现了红王的强大,但另一方面也体现了他的停滞不前。迪亚菠萝就是这样一条永恒的躲藏在夜里的毒蛇,盘曲着自己病态的身体,一边做着化龙升天的梦,一边用毒牙攻击所有让自己恐惧的对象。
2016年08月11日 05点08分
97
DIO不蓝多
引用贴吧某位大佬的话:老板是疯子,但不是傻子
2016年08月30日 05点08分
芜湖航空史密大司.
其实持续力E指的是“能力持续时间”(参考白金),不一定是“能叫出替身的时间”。所以不让红王装B是老板性格使然,而不是红王无法维持到装B结束
2016年08月11日 07点08分
败者归尘
@芜湖航空史密大司.
所噶,不过并不影响对老板的分析
2016年08月11日 07点08分
雕像乙
@芜湖航空史密大司.
加个“
”显得你知道很多?最烦你这种人
死抠设定吹毛求疵,好像你想的就是标准一样
2016年08月12日 05点08分
level 11
败者归尘
楼主
由于支持他的动力只有恐惧和愤怒,所以一旦被打败,他的愤怒就失去了凭依,只剩下恐惧越来越大。最终导致对着一个小loli大叫“不要靠近我啊啊啊啊啊啊啊!”堪称毫无威严,脸面尽失。再加上之前作恶多端自然没人同情,所以前后强烈的反差形成了强烈的喜剧效果,如同失去毒牙的毒蛇一样沦为搞笑角色,真是可悲可叹。
2016年08月11日 05点08分
99
level 11
败者归尘
楼主
老板篇到此结束,终于可以安心的去补漫画了!我只想过平静的废宅生活
2016年08月11日 05点08分
100
level 11
败者归尘
楼主
lz
现在已经补完第6部了,第7部也快看到boss战了,如此一来很快我就能更新了,请诸位说出你们想先看哪位boss的评论
2016年08月11日 23点08分
111
冥王神话🔥🔥
按顺序来
2016年08月12日 00点08分
生死轮转
神父
2016年08月12日 00点08分
幻想的圆舞曲◆
大总统
2016年08月12日 03点08分
蔡雨松一
卡兹
2016年08月12日 03点08分
level 11
败者归尘
楼主
嘛,我对自己起的标题还是很满意的,但在看了113楼和114楼后决定解释一下。
何为邪恶,何为恶人?(jojo里的邪恶才算真实的邪恶,jojo里的恶人才算真正的恶人)我说,那边的反派都是好人吗?(目光直指佩恩,一方,白兰等一票人物)
2016年08月12日 14点08分
115
level 11
败者归尘
楼主
明天开始更新。让我们一起来了解一下一个被旧世界的余孽单杀的新世界的神(父)。
2016年08月12日 14点08分
116
level 11
败者归尘
楼主
开更了!我将把贴吧带往二巡,而所有6级以下的小号都将被留在一巡
2016年08月12日 23点08分
124
迪奥面包酱♤
2016年08月13日 02点08分
level 11
败者归尘
楼主
1.引力,你相信引力的存在吗?我确信人与人之间是存在引力的。这是神父的经典台词之一,也是六部故事的开端,正是在引力的作用下无知的少年神父结识了百年吸血鬼DIO爷,使得自己本来平凡的生活发生了翻天覆地的变化。试想如果他没有发现DIO爷会怎么样,DIO爷如果没有躲进那座教堂又会怎么样?细想一下的话,人与人的相遇的条件其实满苛刻的,有那么多的不确定因素在其中,而且只要有一个因素不满足就无法相遇,但偏偏每天都有无数的人相遇,相识甚至相爱,这真的只能说是偶然吗?难道不会是一种力量在暗中推动一切的发展?
神父就抱有这样的疑问,并且为这种力量取名为“引力”。何为引力?它指的是一种使事情必然发生,使人们必然相遇的力量,他神秘又强大,几乎无可抗拒,人类就是被这种力量束缚住并不断发展的,简单来说,引力就是制造命运的力量,正因为有引力的存在我们才能感受到命运的强大,那么我们能控制引力吗?答案是悲伤的:不能。没有任何人能违抗引力施加给自己的力量,因此也没有人可以摆脱自己的命运,这是神父在数十年的生活中总结出来的结论。
但与我们不同的是,神父并不觉得这个结论很悲伤,既然命运是无法摆脱,不能改变的,那么坦然的接受不就好了?为什么要痛苦,为什么要挣扎?在神父看来,试图反抗命运的人都是愚昧的,可笑的,可悲的存在。人为自己的命运而烦恼就如同鱼为自己只能生活在水里而烦恼一样,是毫无意义,没事找抽的行为。偏偏众生愚昧啊,居然有这么多的人为自己的命运而烦恼,对自己的未来感到恐惧。
那么怎么办呢?神父找到了一个一劳永逸,从源头上解决问题的方法:让所有人提前知道自己的命运,并在不断的实践中发现命运的不可违抗,最终坦然的接受命运。也即觉悟者恒幸福,此即神父的理想,此即神父的天堂。
2016年08月13日 00点08分
125
乔尼乔斯达💨
@白蛇恩里克普奇
你不应该用第一人称回复吗,还有,干死安波里欧
2016年08月13日 03点08分
白蛇恩里克普奇
回复 节操君x王 :正经回复就不玩角色扮演了,怪怪的
2016年08月13日 06点08分
calamitia
@乔尼乔斯达💨
白蛇能对空
2017年03月23日 11点03分
苛刻熔炉
看清命运了也就能改变命运了 所以其实根本就还没人知道命运是什么
2019年11月30日 10点11分
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