论独孤九剑之境界(并非只是利剑级)
金庸吧
全部回复
仅看楼主
level 1
倒霉了 楼主
论独孤九剑之境界(并非只是利剑级) 大家太小看独孤九剑了比较完整体现独孤求败武学的只是他的剑冢,利,软,重,木四剑记载着独孤求败的武学路程上的路程我们先说利剑,大家看过笑傲江湖都知道,独孤九剑专破敌破绽,因为预防对方反击与硬劈,所以长度跟锋利都比较重要,其实攻敌要害,理论上越上更能击敌要害,利剑就非常适合使独孤九剑用了。再看令狐冲有一次基本使出了无招的例子“待得突然间想到风清扬所说“以无招破有招”的要诀,轻吁一口长气,斜斜刺出一剑,这一剑不属于任何招数,甚至也不是独孤九剑中“破剑式”的剑法,出剑全然无力,但剑尖歪斜,连自己也不知指向何方。”无招者虽是进攻又保留高度灵活性,“故善攻者,敌不知其所守”,敌人不知我所攻击的部位,所谓无招,所以对方看不清我的路数,这样的话软件就比较好了,因为软剑变化灵活,,一句话软剑比利剑多了一份灵动,所以更适合无招。利剑只是强调破的破绽,软剑无招便是不待对方有破绽而是抢先进攻的境界了。独孤九剑专破敌破绽,那么如果敌没有破绽呢?看了令狐冲对冲虚与东方不败的都知道,那就是先攻敌一点或要害,敌若回防反击露出破绽再攻敌破绽,一句话“致人而不致于人”(独孤九剑,有进无退!招招都是进攻,攻敌之不得不守,自己当然不用守了。),调动敌人,使其露出破绽。“夫兵形象水,水之行,避高而趋下,兵之形,避实而击虚”,风教令狐时也说“剑术之道,讲究如行云流水”一句话——自然或者叫天然(我真怀疑金庸创独孤九剑时受了孙子兵法的影响)。独孤求败二十之前用利剑,三十之前用软剑,三十之后则改用重剑,大家都知道独孤九剑乃独孤求败所创,如果说独孤求败二十岁之前就自创了独孤九剑,那实在是不太合逻辑,须知独孤九剑可是可以破解天下种种武学,一个十九岁的人能见识尽当然天下武学的大半门派那是不可能的,所以基本上可以认为是独孤求败打遍天下无敌手之后见识了天下武学才创额,所以大概四十岁左右。独孤九剑最后一式破气式书中写到“至于第九剑“破气式”,风清扬只是传以口诀和修习之法,说道:此式是为对付身具上乘内功的敌人而用,神而明之,存乎一心。”其实令狐冲用破剑对上任我行的时候又描写“但不论敌手的内力如何深厚,到了“独孤九剑”精微的剑法之下,尽数落空。”是啊,两剑不需相交即可制敌,何须另外创一个破气式呢?,而且破气式风清扬为什么只能传以口诀和修习之法,而不能实教呢?我认为那是因为风清扬少了一样重要的道具————重剑,独孤九剑前几式确是极厉害,但对上绝顶的高手或剑法(如东方不败、太极剑法、辟邪剑法)仍不免兵刃相交,如果对方身具上乘内功则硬拼起来未免吃亏(令狐冲明显例子)。杨过修炼重剑的方法应为独孤求败修炼重剑时的方法(起码大部分是),那么修炼之后有甚么特点呢?经过吃蛇胆,洪水海边练剑,结果就是内力大增,运剑劲力亦大增,懂得平常剑路取胜的道理。这样与敌兵刃相交,即可凭运剑劲力取胜,对方就算武功不弱,却是无此神剑能承受诺大功力,再说玄铁神剑也有凭剑取胜之妙,杨过没吃蛇胆前内力不如潇湘子等人,吃了之后却是能一剑败敌,那玄铁剑也占了一半功劳。杨过已经领悟到“越是平平无奇的剑招,对方越难抗御。”这就是返璞归真的道理,这向无招迈进一步了,但最后杨过对敌仍是剑力取胜,并非以剑招取胜,为何呢?挺剑直击威力巨大,可对方会闪躲避,这时露出破绽便可独孤九剑之法继续直击之,杨过就是缺了这一环。所谓无招的境界,笑傲江湖中曾名言“虽说“无招”,却是以普天下剑法之招数为根基。”因无招只能意会,难以言传,所以独孤求败创独孤破天下武学之法,已此为根基学者悟性高者如令狐冲就能领悟到无招的境界,独孤九剑所教的乃是对敌的方法,“随敌招之来而自然应接。”,所以以此领悟到的无招威力无穷。
2008年08月10日 16点08分 1
level 1
倒霉了 楼主
这里顺便说说杨过没有达到独孤求败无招的境界,因为缺少了“却是以普天下剑法之招数为根基”的独孤九剑前面几式的过程。但纵使这样也已经......另外软剑无招的境界不同只是无招式笑傲中言“一个从未学过武功的常人,拿了剑乱挥乱舞,你见闻再博,也猜不到他下一剑要刺向哪里,砍向何处。就算是剑术至精之人,也破不了他的招式,只因并无招式,‘破招’二字,便谈不上了。只是不曾学过武功之人,虽无招式,却会给人轻而易举的打倒。”令狐冲曾问如果对方也是是无招呢(指达到软剑无招的境界)?“风清扬道:“那么他也是一等一的高手了,二人打到如何便如何,说不定是你高些,也说不定是他高些。”这显然只是应付令狐冲的问题,如果大家都到了软剑无招的境界(前提:双方到到达了),那就可以以重剑运劲的剑法取胜,平常剑路直击,双方兵刃相交即可凭出招之力超敌而胜。随便说说木剑,重剑之后而然没有对手,只好自己继续深造,既然发明了出剑运劲的法门便继续练习就是了,于是持木剑海涛中练剑。“四十岁后,不滞于物,草木竹石均可为剑。自此精修,渐进于无剑胜有剑之境”。海涛练剑功力更上层楼。到了木剑,独孤求败已是天下无敌,所以继续进修不在于胜人,而在于胜己。是希望不靠宝剑亦能制敌,杨过在海涛中练剑“终于欲轻则轻,欲响则响”“剑上所发劲风已可与扑面巨浪相拒”可以想象独孤求败,这样练下去下去是无论草木竹石(不过是凭借物)都可以所发劲风已可与扑面巨浪,最后怕是练成成了剑气,于是“无剑胜有剑”,金庸书中剑术最高境界终于形成。这样独孤求败剑气与六脉神剑的大有差别,因六脉神剑重的是剑气如何从体内运出,独孤求败却是重在这剑气射往何处(敌之破绽)。令狐冲对上武当两仪剑法曾以眼光就逼退武当两大高手。换成独孤求败,怕是手一台,剑气出,敌人倒了。那么最后总结一下我的意见首先独孤求败以利剑制敌系以剑招胜到软剑时无招胜有招,是以剑法胜敌了,其实书中也说明“令狐冲所学的独孤九剑全无招数可言”,所以风教的是人家刀砍来破绽在那,有甚么先兆,我一剑过去就是了。所以“独孤九剑本来便无招数,固可使得潇洒优雅,但使得笨拙丑怪,一样的威力奇大,其要点乃在剑意而不在招式。”只需是击中对方破绽即可,击法随便。独孤求败创的独孤九剑与无招之境界其实只有一步之遥,甚至可以说包含部分其中了。但三十岁后与天下英雄较技(二十岁前仅在河朔)开始遇到绝顶高手(风清扬就遇到三个达到无招境界),招式上难以分高下(“二人打到如何便如何,说不定是你高些,也说不定是他高些”),不知哪里找到了这么一块玄铁,搞成了一把玄铁剑,之后内力大增,终于懂得用剑运用劲力的法门,终于天下无敌(剑魔独孤求败既无敌于天下,乃埋剑于斯。)之后没有对手,只好自己继续深造,既然发明了出剑运劲的法门便继续练习就是了,于是持木剑海涛中练剑。“四十岁后,不滞于物,草木竹石均可为剑。自此精修,渐进于无剑胜有剑之境”所以独孤九剑几乎之间包括利,软,重三级,只是令狐冲缺乏重剑,而且只是初学不久(不及一年)才显出独孤九剑几分水平,才使得世人小看独孤九剑,有人提到金庸百问中,独孤九剑可是胜于葵花宝典的,假以时日,令狐冲胜东方不败也不是不可能的。到了木剑期,草木竹石均可为剑,渐渐出入无剑胜有剑,那就不是天下无敌了(早在持重剑已是天下无敌),那是向古今天下无敌再进一步了。 
2008年08月10日 16点08分 2
level 13
这贴不错啊。,没有人顶?不能因为令狐冲太弱,就否定九剑。
2008年08月25日 01点08分 3
谁说令狐冲弱,鹿鼎记里都说令狐冲和独孤九剑齐名
2012年09月09日 01点09分
level 1
独孤九剑根本不可能用软剑、重剑来使,软件太软在快速刺击中,无法保持方向;重剑81斤,无法做到“快”,而独孤九剑就是要【比快】。杨过重剑确实不是以招式取胜。但是越是平平无奇的挺剑直刺,对手越不能抵挡,根本不会去理会对手有没有破绽,破绽在哪里,这个境界已经远远高出寻敌破绽这个境界了。倘若对手没有破绽呢?比如小龙女的双手互搏玉女素心,【破绽互补】;独孤九剑遇到这种对手是不是只有等死或者逃跑呢?天下武功,唯快不破。以独孤九剑的剑理,只要假以时日能练到比葵花还快,胜葵花不是难事。
2008年08月25日 01点08分 4
level 13
第一,独孤破敌不是一定要有破绽才能破。这个说来话长了。第二,没有破绽的武功,高手一样也能引出破绽来。这点参见绝情谷裘千尺指点杨过破公孙止。见识之高,连金轮都“啊”的站起。
2008年08月25日 02点08分 6
level 1
第二,没有破绽的武功,高手一样也能引出破绽来。这点参见绝情谷裘千尺指点杨过破公孙止。见识之高,连金轮都“啊”的站起。 作者: 等—个人咖啡 2008-8-25 10:01   回复此发言 ==========================================================================裘千尺就能看出来,是因为公孙止的武功是她改进的。玉女素心是绝对的没破绽,因为是一人同时两种剑法,【破绽互补】。
2008年08月25日 02点08分 9
level 0
破剑式虽只一式,但其中于天下各门各派剑法要义兼收并蓄.虽说“无招”,却是以普天下剑法之招数为根基 “独孤九剑”本来便无招数,固可使得潇洒优雅,但使得笨拙丑怪,一样的威力奇大,其要点乃在剑意而不在招式 哎,我草,说老实话,真想论九剑,你们这种看书理解的水平,远远不够,何必漏洞百出的让老子来驳呢 还剑理?你懂九剑的剑理是什么吗? 懂了九剑的剑理还在这里放屁吗? 作者: 麻辣青年 2008-8-25 10:29   回复此发言 =================================================================================吃了逼了?操ni妈!
2008年08月25日 02点08分 10
level 1
乱
2008年08月25日 02点08分 11
level 13
裘千尺教导杨过的,不是公孙止的武功破绽,而是从无破绽的武功中引出破绽的法子,你细细读读就知道了。所以连金轮都惊了。玉女素心的确无破绽,但是如何让无破绽的武功出破绽?我举个简单的例子,2人合使的玉女素心一定无破绽,但是2人心意不通时,破绽立现。至于1个人双手互搏使玉女素心,如何引出破绽?我辈功力既不如裘千尺,更不如独孤求败,想不出来也是正常的。
2008年08月25日 02点08分 12
level 4
顶
2008年08月25日 02点08分 13
level 0
麻辣青年除了会臭吹个牛B,不会干别的
2008年08月25日 02点08分 14
level 1
破剑式虽只一式,但其中于天下各门各派剑法要义兼收并蓄.虽说“无招”,却是以普天下剑法之招数为根基 ---就这一式,二十岁,独孤还在河朔群雄争锋,他怎么将【天下各门各派剑法要义兼收并蓄】??? 难道河朔那地头就包含了天下各门各派剑法?? 稍微有点脑子的都想的出这根本是不可能呢 作者: 麻辣青年 2008-8-25 10:53   回复此发言 =================================================================================是要义,说是【天下各门各派剑法】兼收并蓄,很明显这是不可能的。这时候全真、古墓、武当、峨眉还没建立,如何能说的上是天下各门各派剑法要义兼收并蓄?只不过天下剑法都是相通的,所以是要义。独孤九剑号称破尽天下剑法,为什么独孤求败还要用重剑?
2008年08月25日 03点08分 17
level 0
作者在写神雕时还没有独孤九剑的概念(这里只强调“九剑”不强调“独孤”),在十年后写的笑傲时才有。独孤九剑不仅是剑法,而且是哲学。独孤的五个剑级与独孤九剑没有太大联系,也高明不到哪里。至于什么独孤九剑属于利剑期而利剑期不敌木剑重剑无剑等等说法,纯粹是神雕迷瞎YY牵强附会,这些人可以跟着刘心武搞红学去了!
2008年08月25日 04点08分 18
level 0
俺的观点.1.九剑是独孤求败暮年的剑术总结,利剑级的独孤尚未悟出九剑.因为九剑包含对天下各种武功招数及动作机理的领悟.没有纵横天下,无数战斗的经历是创不出此法的.2.重剑是独孤探寻九剑的一个阶段.独孤剑法的阶段应可分为以招破招,以简化繁,随心所欲无招胜有招三个阶段.重剑应属于以简化繁的第二阶段.招数的破绽不仅只是空隙,也有力道的强弱,以强攻弱亦是攻其破绽.3.九剑只是剑术速成的一种捷径.因此高中水平的令狐冲习之可迅速达博导的境界.九剑可体现其创作者独孤的大宗师境界,但九剑本身并不代表任何境界,只是一种剑法的习练方式而已.
2008年08月25日 05点08分 19
level 1
貌似只是一套武功!利剑级貌似说的是人吧!
2008年08月25日 05点08分 20
level 13


2012年09月08日 17点09分 21
1