也从UK脱出AEU说开去
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[笑眼]
2016年06月24日 14点06分 1
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英国脱欧,哀嚎一片,无不痛斥岛国人民之短视
1.本来的初衷是,西欧几个富国搞小团体,互利互惠,欧盟的现状是,先 富 不得不 总是 “帮助” 后 富
2.达成欧洲一体化,欧盟在涉及到国家主权,尤其是经济方面,走的尺度相对于其他区域组织来说,是非常大的
3.原本希望在和平的情况下,尽可能地做到EU统一,富国之间轮流坐庄,而现实是,实际坐庄掌权的就那么两个
以上几点,英国受到的损害是西欧国家中最大的
1.先 富的国家,英国本国的经济条例为了适应欧盟,不得不作出大量更改,直接拖慢了正常的发展
2.低效、非透明的运作方式,与英国人长期形成的理念相左
3.英国在欧盟的地位不高,长期被排斥在核心圈外,说白了就是当枪使,法德互相争权夺利时,就会拉拢英国作筹码,德国“帮助”后 富,是可以拉小弟的,而英国,是白帮忙的,想想英国以前提出的均势政策,现在却被动地拿来当老对手的“均势”工具,也是一种讽刺
英国能不能提高地位呢==德法当老大是必然的,法国跟英国的利益比较近,但本质上是不一致的,英国是大西洋国家,本身又有美国的关系,英国的分量过大,会间接加大美国对欧盟的影响,这是以大陆为本位的法德所不愿意看到的,所以不但英国本身不具备坐大的实力,就算具备了这个实力也会受到法德联合打压
所以英国人选择脱欧,我认为并不是完全无准备的,可能卡梅伦这个赌徒政府的确没有准备,但是民众是有准备的,是长期对欧盟的积怨造成的,这次脱欧也不全是三喵的意思,威尔士冲得更前,而苏格兰为什么支持留欧就不知道了
至于这不是坏事,还不好说,脱了欧的确可以按英国人自己原来的路子走,但这次公投对英镑的影响这么大,短期内的还真的很难说,公投之后开始的是脱欧谈判,英国再怎么说也是一个分量很足的经济体,又是很大的金融中心,脱欧还可以做生意的,这跟六七十年代“共同市场”内部自娱自乐,拒绝外来户的情况并不一样,我不是专门学经济的,这里就不妄言了
2016年06月24日 15点06分 2
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英国脱欧之后,法国,荷兰脱离的意向也很大,法国作为欧盟的大哥之一,如果脱欧对现在的欧盟来说无疑是巨大的讽刺,荷兰一向利益优先,所以荷兰的态度也可以作为欧盟的风向参考
古罗马便利的交通,发达安定的生活,长期成为西方人向往的一种国家模式,从那以后,欧洲人统一欧洲的念头从来都没有停止过,查理曼帝国,神圣罗马帝国,法兰西第一帝国,德意志第三帝国,这些打算统一欧洲的帝国,一直都要跟罗马的名号沾点边
欧盟最初的欧洲煤钢共同体,是一个很了不起的组织,当时主要带头的戴高乐阿登纳的关系奠定了日后法德作为欧盟主驱动的模式,德意法荷比卢加起来,组成了西罗马在欧洲大部分的领域
通过和平的方式,欧共体做到了许多西罗马时期才能实现的西欧统一所带来的好处
战后经济衰退的英国并没有在美英关系上得到太大好处,急需加入欧共体寻找突破口,为此表现出对美国一定的离心倾向,在这个前提下,需要新市场的英国和强调自主不受美帝干扰的欧共体结合了
如果欧盟只是维持着这种富国之间小团体的交流,那么应该可以一直维持稳定的,问题是越来越多的穷国加入后,平衡被打破了,富国不得不拉动穷国,队伍大了,大国之间争权夺利就更露骨了,争夺越激烈,拉小弟就越积极,而英国总是吃亏的一边,欧盟就这样逐渐背离了本来的性质
从都铎王朝时候开始正式加入争夺世界霸权起,英国几乎没在重大选择上站错队伍,然而强者运强,以往英国总能自己掌握命运,而这次却不是如此,所以事到如今,只有看天,还是那句话,愿上帝保佑女王,保佑不列颠[阴险]
2016年06月24日 16点06分 3
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2016年06月24日 16点06分 4
level 13
@濮阳千瑞 以上,是我看了一些别人的干货和自己脑补的[阴险]
2016年06月24日 16点06分 6
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一切取决于新首相给不给力……[汗]
这次倒是个很好的教训,首相别动不动就全民公投,会玩脱的。
然而反过来想如果英国脱欧势力真的这么大,迟早也会选出一个极右议会的……
2016年06月25日 02点06分 8
要是极右翼上台,用不着苏格兰人,估计英格兰自己就把苏格兰赶出去了 卡梅伦就是个赌徒,不过苏格兰公投在脱欧公投前搞是好事
2016年06月25日 03点06分
@勤奋地打酱油 一直觉得苏格兰公投给了他不太好的暗示,不然他大概不会再大选的时候瞎做保证。
2016年06月25日 03点06分
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刚才说到民粹问题,其实这次公投的骑墙派也不少,还有些人是云里雾里的就投票了,其实我个人觉得类似这种问题也许多次投票更为稳妥,得给人民有后悔的权利,尤其是结果接近的情况
当然,一锤子买卖有一锤子买卖的好处
特别是苏格兰公投,胜利方当然希望一劳永逸
@pernia @濮阳千瑞
2016年06月26日 04点06分 9
@pernia 英国的上下院制度乃至美国的参众院制度本来就是为精英和民粹之间取得平衡,然而公投却没能发扬这种精神。。。。。
2016年06月26日 16点06分
@pernia 以下克上全球化不可阻挡[阴险]
2016年06月26日 16点06分
其实公投还是三分之二绝对多数比较合理,要么就多次公投[汗]不过下议院啊很多年前面就是真正有影响力的政治家的集中地……至少19世纪的时候,很多人为了保住下议员席位不接受贵族头衔(因为有贵族头衔的不让进)
2016年06月27日 21点06分
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