这些内容于我而言很宝贵，但还未能精炼成通俗易懂的语言表达出来，而考虑到我堪忧的记忆力，干脆把聊天记录保存下来，以便以后能够回想起。

森 22:43:58美好或者苦难都是人类自己创造出来的词汇，这些感觉也是人心决定的。人自打出生之后，就会接受某个认知、思想体系的“洗脑”，都会对世间万物有一种特定的理解。人活在世上，究其根本在于为了满足自己的各种各样的“欲”，这些“欲”或崇高、或卑微、或险恶、或艰辛，无论哪种“欲”，达成就会幸福，无法达成则会痛苦，如果一个人已经丧失了对本身自己的词典中“美好”的追求，那这个人就会有几种情况：1、转而“追求”自己词典中的“苦难”（这是一种我认为是畸形变态的欲）；2、重新定义自己词典中的“美好”转而重新追求，很多人自己难以实现这种过程，转而求助于各种信仰（比如宗教）；3、压制“欲”甚至磨灭“欲”，注意我所提到的“欲”不仅仅是人类的物欲、财欲、性欲、食欲等，所以这种途径，会导致人成为类似行尸走肉一般的存在。
Welle 1:57:51深表认同，太精辟了
Welle 2:01:59我们生来就在追求自己的欲，以及在此途中被别人利用追求那些人他们自己的欲，总有人在这各种利用中占尽上风。无论是什么样的价值体系，这种相互利用是永恒不变的
Welle 2:03:08森狗这年纪已经和大腿拧巴不过了，妥协投降了
Welle 2:03:23我还能再拧巴几年
Welle 2:05:14森狗我和你一大共同之处就是学生时代缺少普遍意义上的“美好”
森 2:45:41什么拧巴不过大腿，没有哪个价值体系提供的价值是绝对值得毕生追求的，我不存在妥协不妥协，我完全是内因在变化。我没有经历“在曾经的价值体系观念下追求美好而不得”的境况就抛弃了我曾经的价值体系。读研究生的时候我才明了我真正需要的三观价值体系，并在我现在所认可的体系内追求美好生活。
森 2:47:27你和我共同之处在于学生时代缺少我们所处环境中的普遍意义上的美好，但你是有美好目标而尚未可得，我之前是没有美好目标

Welle 13:41:31
森狗，你为啥说我是有美好目标尚未可得？？？
淼森 13:42:12
若非如此，何来胳膊拧不过大腿？何来再坚持几年？
Welle 13:43:12
那只说明我对主流价值要求多有抵触，并不说明我有美好目标啊
淼森 13:43:36
你活着为了什么
Welle 13:44:06
没找到一个能让我“为了”的东西
Welle 13:44:30
那你活着为了什么
淼森 13:44:35
为了欲
Welle 13:44:42
这不得了
淼森 13:44:43
每个人活着都是为了自己的欲
淼森 13:44:52
你如果没有所为的欲
淼森 13:45:01
那你应该已经自尽过了
淼森 13:45:09
欲有很多种
淼森 13:45:17
我昨晚在群里都说了
淼森 13:45:31
不只是物欲、性欲、财欲、名欲
淼森 13:45:33
等等
Welle 13:45:39
我知道
淼森 13:46:00
所以你没有自尽，说明你依然在为了你所追求的欲而活
Welle 13:46:11
你这个欲确实涵盖太广
淼森 13:46:15
没错
Welle 13:46:48
我追求的不是一种欲，更精确表述是一种道
淼森 13:47:01
你追求的就是一种欲
Welle 13:47:06
但你非把他理解成欲也没啥问题
淼森 13:47:11
道也只是欲的一种
淼森 13:47:12
而已
Welle 13:47:14
这只是表述问题
淼森 13:47:38
因为追求到本质上
淼森 13:47:43
就是你想要
淼森 13:47:47
你想要这种道
淼森 13:48:02
你 想 要
淼森 13:48:15
这是每个人活在世上的原因所在
淼森 13:49:26
你会有胳膊拧不过大腿的感受，是因为你想要的这种道，是在你所处认知体系中难以实现的
Welle 13:49:29
不对，你这理论有逻辑错误
淼森 13:49:45
必然没有逻辑错误
Welle 13:49:45
有人不想活，没人不怕死
淼森 13:49:55
错
淼森 13:50:05
有人不怕死，有人不想活
Welle 13:50:13
有的人没有欲，或者主观忽视，行尸走肉
淼森 13:50:25
真正的行尸走肉活不长久
淼森 13:50:34
用不了几天几个月，就会死亡
Welle 13:50:55
这就不对了
淼森 13:50:57
人活在世上没那么简单，总要去做很多事情来活
淼森 13:51:09
不是不对，是你没理解到
淼森 13:51:50
郁郁不得志、厌世的人，不是真正没有欲的人
淼森 13:52:10
有欲而不可得与无欲是两种不同的情况
淼森 13:52:40
无欲的人不吃饭、不动作、对任何毫无恐惧
淼森 13:53:08
目中所视一切都如无物
Welle 13:53:37
得道高僧的既视感
淼森 13:53:47
实际上是行尸走肉
淼森 13:53:59
得道高僧都有欲
淼森 13:55:01
得道高僧首先有一个坚定的信仰
淼森 13:55:17
然后为信仰舍弃许多物欲
淼森 13:55:31
但并没有脱离人活着为了欲的这个本质
淼森 13:55:45
无论渡己还是渡人
淼森 13:55:58
无论追求什么样的境界
Welle 13:56:06
都是欲是吧
淼森 13:56:07
他们都是主动自发的去做的
Welle 13:56:19
你这么解释确实可以

哲学交流

说的好啊！我在贴吧打滚这么多年，所谓阅人无数，就算没有见过猪走路，也总明白猪肉是啥味道的。