变身回血机制与种族值的浪费
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久藤不准 楼主
我本以为按照一般人的数学直觉,这个是能够秒懂的事情,但是从某些吧友的回帖来看好像并非如此[不高兴]
从视频中我们可以看到:
1、一发龙爪对Z狗的伤害是102;
2、Z狗变身时,HP从23/125变成了185/287;
3、也就是说HP上限增加了162点,当前HP也增加了162点。
所谓的“浪费”是指:由于变身回血机制,导致打死一只“Z狗->Z高达”,比起直接打死一只Z高达要容易了。
那么,这个变身回血机制是否一定会带来“浪费”呢?
让我们分情况讨论。
情况一:Z狗的防御跟Z高达的防御一模一样。
在这种情况下,如果随机数相同,龙爪对Z狗造成的伤害跟对Z高达造成的伤害是一样的。既然如此,让我们按照视频中的结果,假设龙爪的伤害是102。
在这种情况下,如果对一只满血Z狗连续用2次龙爪,HP的变化过程如下:125/125->(龙爪)23/125->(变身)185/287->(龙爪)83/287。
如果直接对一只满血Z高达连续用2次龙爪,HP的变化过程如下:287/287->(龙爪)185/287->(龙爪)83/287。
——最终的结果都是83/287,完全一致。
当变身前后防御不变时,这个回血机制并没有造成任何浪费,也没有带来任何节约。
情况二:Z狗的防御比Z高达的防御高。
假设龙爪对Z狗的伤害是102,对Z高达的伤害是122。
对一只满血Z狗连续用2次龙爪:125/125->(龙爪)23/125->(变身)185/287->(龙爪)63/287。
对一只满血Z高达连续用2次龙爪:287/287->(龙爪)165/287->(龙爪)43/287。
当变身后防御降低时,回血机制不但没有浪费种族值,反而是节约了种族值。
情况三:Z狗的防御比Z高达的防御低。
假设龙爪对Z狗的伤害是102,对Z高达的伤害是82。
对一只满血Z狗连续用2次龙爪:125/125->(龙爪)23/125->(变身)185/287->(龙爪)103/287。
直接对一只满血Z高达连续用2次龙爪:287/287->(龙爪)205/287->(龙爪)123/287。
当变身后防御提高时,回血机制确实浪费了种族值。
因此,在现有的变身回血机制下,(耐久方面的)种族值是否出现浪费,取决于变身前后防御(or特防)的变化情况,跟HP种族值的变化量并没有关系。
如果变身加防,那么种族值就出现了浪费。
如果变身减防,那么种族值就出现了节约。
2016年06月12日 06点06分 1
level 10
我認為變身跟殘血無關,而是Z炮啟動特性
原理跟鬼劍用王盾變形類似
那麼只要能搶先手就沒有種族值浪費/收益這回事了
2016年06月12日 06点06分 2
根据动画剧情,z只有受巨大威胁时才会融合变身,所以红血变身应该是可能得
2016年06月12日 07点06分
@眼镜王牛🌹 那難道Z狗也能用Z炮麼,顯然不能啊,你看那技能動畫
2016年06月12日 07点06分
@約定_TOP 我认为z高达出手是第二回合
2016年06月12日 07点06分
z炮这个技能个人认为是变身之后新增,也许是新作新增的机制
2016年06月12日 07点06分
level 14
所以大家才会说要让狗带气腰,没什么错,相当于一回合的慢启动
2016年06月12日 07点06分 4
level 8
变身前后hp种族值增加了162?真的可能是18和180。
2016年06月12日 07点06分 5
不是种族值加162
2016年06月12日 11点06分
hp种族18到50级数值能有125?想想也不可能吧
2016年06月12日 23点06分
回复 久藤不准 :我是不觉得官方宣传片还会弄一只hp满个体满努力的样本而已
2016年06月13日 00点06分
@久藤不准 官方视频都是默认0努力0个体的
2016年06月13日 02点06分
level 13
不能这么比吧,狒狒也一样啊,触发条件就是这个。
2016年06月12日 07点06分 6
狒狒变身前后hp种族没有变化,所以没有可比性
2016年06月12日 10点06分
回复 中刺猬 :你按lz的逻辑比就是一样的。不变身时某技能伤害x,变身后某技能伤害y。由于防御增强,y小于x。因为这件事的结论就是伤害和hp多少无关。
2016年06月12日 12点06分
@L·prayer 事实上确实无关不是吗?跟一上来直接就是达摩模式相比,这种变身机制导致实际游戏中的达摩狒狒更容易死,但是原因在于双防种族值的变化,跟HP种族没有关系。
2016年06月12日 12点06分
@L·prayer 如果特性效果反过来,半血以上达摩、半血以下普通模式,这样一来就比全程普通模式的达摩狒狒要耐打了。现在的问题就在于,我们并不知道Z狗和Z高达哪个防更高,所以我们不知道比起满血的Z高达,“Z狗->Z高达”是更耐打还是更脆。
2016年06月12日 12点06分
level 15
机制不明,没什么讨论意义
2016年06月12日 07点06分 9
机制很明白的:HP上限提升多少,当前HP就跟着提升多少。
2016年06月12日 11点06分
@久藤不准 不变身回血你肯定吃不下下一击,这就是HP种族值的意义
2016年06月12日 11点06分
@久藤不准 再节约死了都没有意义
2016年06月12日 11点06分
@AzazelVan 没看懂你想表达什么。变身成功的情况下,现有的机制相当于它一开始就有180的HP种族,只是你一开始眼花了没看对而已,所以没有浪费与节约的问题。变身失败的情况下,任何机制都没有差别,所以依然没有什么浪费与节约的问题。
2016年06月12日 11点06分
level 15
猜测1、100%Z双防比10%Z双防高;
猜测2、该特性是为了限制100%Z。
从新的视频中可看出,
10%Z的HP为125,则HP种族值为18~65;
100%Z的HP为287,HP种族值为180~227。
100%Z的HP太多了,以180种族值来算,只有果然翁和两个蛋比这个高,所以为了限制100%Z,这个特性才这么设定的。
2016年06月12日 07点06分 10
我的猜想,Z蛇是50形态,HP108,Z狗(10%)应该是108x0.2=21、22,Z高达应该是108X2=216
2016年06月12日 11点06分
level 12
变身机制不明不好说的,看视频里z狗被打变身后似乎那一回合直接结束了,变高达后那回合可能没有行动,而是直接跳到下一回合高达先手行动了,这样的话即使硬度上没浪费也浪费了输出,而且既然z狗输出比高达低是显然的,z狗用高达的血来吃攻击却打不出高达的输出,那某种角度来说也算是变相的浪费
2016年06月12日 07点06分 11
不是变身后那回合没行动,而是第一回合里Z狗先手攻击地龙,然后开始录像,然后地龙用龙爪。这就是为什么地龙用龙爪的时候并不是满血。
2016年06月12日 08点06分
回复 久藤不准 :有道理,这么说z狗还蛮快
2016年06月12日 08点06分
至于浪费输出的问题,那得取决于两攻种族值,依然不是HP种族值的锅。
2016年06月12日 08点06分
回复 久藤不准 :z狗输出低于高达应该是显然的,你看打钢螃蟹就打那么点,非要分是哪项能力的锅其实没啥大意义,反正就是比把血量全给高达要废了
2016年06月12日 08点06分
level 11
天气异常钉子的比例扣血→节省,饭大树果的比例回血→浪费.
2016年06月12日 07点06分 12
level 14
哦原来
lz
是这个意思
我们讲的不是一样呢 我说的浪费是相对于z高达本身hp种族占太多而且一大部分不能用的话别的种族就没那么高了
2016年06月12日 07点06分 13
在其他能力相同的情况下,HP种族并没有不能用;在其他能力降低的情况下,种族被更充分地利用了;在其他能力提升的情况下,种族被浪费了。既然HP种族的提升有162之多,除此以外的种族是提升还是降低真的不好说。
2016年06月12日 08点06分
回复 久藤不准 :我的意思是z高达实际hp种族是95左右(162血)如果面板上是212种族 而面板实际种族780的话实际能用的种族是660的样子 因此说是浪费了 和lz说的不是一回事
2016年06月12日 09点06分
@stefanlgh 剩余的血是以Z狗形态在使用的。Z狗也是有输出、有档伤害的,把Z狗和Z高达当成一个整体的话就不存在什么浪费的问题了。
2016年06月12日 11点06分
@stefanlgh 最极端情况下,假如Z狗和Z高达除了HP以外别的能力值都一样,那么只要Z狗成功变身,那么它就跟一开始就是Z高达美玉差别了。
2016年06月12日 11点06分
level 14
而且问题也在乎于z狗有多好杀 理论上来说z狗的耐久应该是比较差的 导致变身不是必然的
2016年06月12日 07点06分 14
level 14
但是可能还有点问题就像蝉模式火狒狒的问题就是努力值 z狗的努力分配可能和z高达不完全一样呢..
2016年06月12日 07点06分 18
level 13
楼主,你先看清楚数据再推测,首先狗形态受龙爪后是5/125,hp损失120,完全形态是167/287,hp损失120,所以变身没有回血,只是单纯HP种族值变化带来的变化,最后附图[滑稽]
2016年06月12日 07点06分 20
两个版本不同demo里的z狗剩余血量不同,随机数的原因。
2016年06月12日 08点06分
@青云ok的🐵 多谢提醒,不过下面几楼已经和楼主解决了,是我理解错了[滑稽]
2016年06月12日 08点06分
level 13
艹,度娘吃我的图
2016年06月12日 08点06分 24
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