关于104芋头和番茄分歧的一点想法
游戏王arcv吧
全部回复
仅看楼主
level 13
只是个人浅显的见解,不黑不撕,如果楼里有引战我自删,虽然我觉得不会有人看[汗]
芋头一说决带笑是听琉璃说的再加上OP当初推测两人产生分歧我就觉得这事要糟,结果果然这样了
两人根本还没有完全的互相理解甚至还没有互相信任,芋头理解番茄的理想也知道决带笑是什么但这都建立在从琉璃那里得到的不像番茄那样坚持执着,番茄只经历过厨子渔夫变卡愤怒是肯定的,但无法完全拥有芋头那么大的愤怒和恨意,再加上番茄对芋头决带笑那句话坚信从而产生了信任,而芋头以为自己死了不留其他话只留下琉璃的话(说明对决带笑理念还是认同的)发现自己没事还能抢手柄,即使对番茄过去的话拼命的样子决带笑理念产生一定好感理解决带笑也不会去完全信任番茄,毕竟两人真正相处对话的时间也就一天,所以导致了分歧
这也导致了面对快斗和爱德两个不能交谈的人来自芋头的两种反差,面对快斗芋头表现的不是很积极却还是稍微听了番茄的话因为两人目标一致就是想让快斗不误会他们,面对爱德一产生分歧两人这边的信任不足就暴露出来了,对面是融合的人番茄即使是融合对方恨父亲也想试图交流得到关于父亲的情报而芋头想报仇发泄自己的悔恨,目标产生分歧就抢手柄
如果把番茄换成隼哥估计芋头很愤怒也会听进去而不是发生不听番茄说完就抢这种事
此集芋头经历痛苦怀抱理想却因为愤怒仇恨等原因理想与现实相悖从而现实中暂时妥协,他不想为了决带笑理想去主动打倒谁,如果可以他也会寻求其他解决办法然而没有找到,战友和亲属的消失让他选择了那就把敌人都解决了大家就都会笑这种路,正是很多人很久以前就得出的结论“打倒敌人大家都会笑了”,而现在的番茄也可能是受到塞尔盖和杰克的决斗的影响还保持着“先打再说,决斗中交流灵活性很高,像塞尔盖那种人都能交流不是没有可能的”
这个冲突设计的巧妙,如果后面写的好一下子就能把芋头和番茄塑造的都很好虽然这集芋头已经非常好了简直意外之喜,我有点期待他以后和番茄的冲突了,就像很多小说漫画制造出的一种局现在的芋头正是番茄的一个局,这种理想亦正亦错在现实面前是坚持还是妥协,两难的抉择既让人感到痛苦又感到精彩
番茄芋头可以说是一人不同时期的两面,如同zone和蟹哥一样,也许经历过未来绝望的蟹哥可能会变成zone,但蟹哥绝对不会放弃希望,zone可能是过去的蟹哥但他成为zone后就永远不会可能变成蟹哥,后面经历过绝望的番茄也许可能会跟芋头一样对现实妥协,但番茄肯定不会放弃那份理想,同样芋头永远不会成为番茄
就像zone和蟹哥的分歧和塑造相辅相成使两人都得到升华,我希望这个开头设计巧妙的冲突同样能将芋头和番茄塑造的更好
说句题外的,有人说芋头后悔相信决带笑简直让人笑掉大牙,这笑话我能记到K社倒闭游戏王完结,如果芋头真的那么简单后悔相信决带笑理念完全否决了它,那芋头只是沦为随波逐流的大众,我可以说这个角色大部分魅力都没有了,本身芋头之前的很大魅力就是经历绝望后内心还保留着决带笑理念性格温柔的人与其让人看到彻底否定决带笑甚至到了悔恨程度的芋头...还不如把小胖子弄来当背后灵呢
以下只是我个人感法
虽然104说这些太早,但番茄芋头的冲突是个编剧为理想设计的局(当然真的有这么个局)而番茄经历痛苦绝望面临绝境仍会说出给所有人带来笑容带来幸福的话,明知不可为而为之那追求理想义无反顾的坚持将理想贯彻到死的姿态只能说太棒了,只是喜欢的人会特别喜欢而厌恶的人会特别厌恶
请不要在我楼里撕决带笑理念本身对错问题,那我只能说你要有本事跟谁打一两场就让对方彻底认同你的想法入教再来评击他人的想法
2016年05月08日 23点05分 1
level 11
只要战争结束,XYZ次元自然会恢复决带笑,[滑稽]好像没什么不对
2016年05月08日 23点05分 3
然而这不是绝对的,就像战后士兵,经历过战场的摸爬滚打怎么也融入不进社会家庭中反而过得更加痛苦的例子也有,不过不要往下谈了没意义[滑稽]
2016年05月08日 23点05分
@大脚龙跳舞🌈 我可是记得同调次元一群完全不懂决带笑的突然全都懂了[滑稽],决带笑,有时就是这么简单[滑稽]
2016年05月08日 23点05分
战争结束后需要有人抚慰战争带来的伤痛,我觉得番茄适合干这个而不是和敌对势力打仗。
2016年05月09日 00点05分
@☞老学长☜😨 同调次元属于自己作自己,融合次元又没打进来
2016年05月09日 01点05分
level 11
同意,说茄子后悔决带笑的人显然没有看到茄子的深层想法,茄子自己都说了那是理想,他否定了自己的理想?←_←反正那人的观点不就是“决带笑是番茄强加给别人”的么,槽点太多实在懒得吐。
2016年05月08日 23点05分 4
畢竟有些人總喜歡斷章取義[汗]
2016年05月08日 23点05分
茄子在“决带笑”这想法比番茄清楚了太多,只有大敌退了,决带笑什么的慢慢来[开心]
2016年05月09日 02点05分
回复 @aaasssddd386 :他这么一说我觉得恐怕真正理解了的是琉璃……= =ll茄子就像番茄一样拿来当信仰了,毕竟追求美好也是所有人内心深处的愿望,两个人我看都会成长www~
2016年05月09日 02点05分
回复 悲鸣的龙 :决带笑什么的,大家是看不出来的,番茄当信仰,茄子当理想。其他人只是各走各的,要看剧情后面发展了。
2016年05月10日 21点05分
level 11
写得还不错,其他的就不说了,问题多多,其实我是来水经验的![滑稽]
2016年05月08日 23点05分 5
level 14
同意楼主的观点[开心]
2016年05月08日 23点05分 6
理想与现实总是令人叹息
2016年05月12日 16点05分
level 14
我还是更好奇茄子什么时候吐便当。
2016年05月08日 23点05分 7
吃完其他几个召唤完逆鳞后也就差不多了
2016年05月08日 23点05分
番茄不想和你说话,并且又给你个便当
2016年05月08日 23点05分
不,现在作为背后灵也能印卡是最好的[滑稽]紧紧抱主角大腿,出场机会不少喔[阴险]
2016年05月09日 01点05分
level 13
[咦]等泽度和权限被印卡番茄就理解了
2016年05月08日 23点05分 8
理解什么?领悟悲伤和愤怒从而放弃理想吗?我个人觉得即使那样番茄也不会放弃理想
2016年05月08日 23点05分
@大脚龙跳舞🌈 有可能哦,如果按照5ds编剧制定的路线慢慢走......[冷]
2016年05月09日 02点05分
回复
aaasssddd386
:没看过5DS就不要装5DS厨
2016年05月09日 10点05分
@贴吧用户_0GP8GR1 兄弟你搞错了,我的意思是5ds的蟹哥也有过性格变化,希望番茄能够成熟一点,每一部我都看,所以比起番茄,我觉得茄子对心园发生的事,下的决心肯定要比番茄更重。我不要番茄变成霸十,我只期待番茄能在xyz次元里能领悟到什么。
2016年05月09日 15点05分
level 13
我真没想过产生分歧竟然可以令原本距离最近的番厨茄厨开始各种口角orz……
2016年05月08日 23点05分 9
懂得人不会产生口角和分歧,至于不懂不去理解的人...那只是脑残粉,都是脑残粉还理他们干嘛
2016年05月08日 23点05分
@大脚龙跳舞🌈 道理我也懂啦,但是太闲了就会忍不住去反驳……orz而且有些茄粉为什么要忽略客观现实看待剧情……
2016年05月08日 23点05分
回复 释黎 :你为何要如此对智障和不动脑子看动画的人有太大的期望,用关爱傻子的目光看待一些脑残粉就可以了
2016年05月08日 23点05分
@大脚龙跳舞🌈 可能因为我有点中立善良的趋势[阴险]罢了,反正也闲,就当用口水战打发时间好了
2016年05月08日 23点05分
level 13
[滑稽]楼主写的很赞,总觉得可以脑补很多本子(划掉),我只希望编剧能好好写游矢和游斗之间的冲突,有点期待这样的两人去了融合次元后会怎样
2016年05月08日 23点05分 11
[滑稽]我突然想看芋头怒斥甘蓝(划掉)
2016年05月09日 00点05分
@释黎 [滑稽]然后甘蓝用湿哒哒的语气回复茄子。。。我要出去跑圈!
2016年05月09日 00点05分
@大脚龙跳舞🌈 [滑稽]你这就把香蕉和甘蓝划到背后灵里了啊吗喂。。。其实我有点想看茄子控制番茄的身体把融合的谁谁谁变成了卡,然后正好被柚子看到什么的
2016年05月09日 00点05分
回复 王道球球 :逆鳞说了他们也迟早得变成背后灵,被柚子看到太恶劣了!但又想想感觉很带感[滑稽]
2016年05月09日 00点05分
level 9
我觉得茄子这种能分清理想和现实的挺好的,决带笑要干,但不是现在干,现在不专心击败学院一切都是泡影。这比较接近我心目中希望番茄达到的高度了。
2016年05月09日 00点05分 13
level 11
写得很好,说芋头放弃决带笑的我都觉得到底有没有看过这一集…连双茄闹矛盾的原因都没搞懂
2016年05月09日 00点05分 14
尤其是茄子明确说了这是理想,而且这也是琉璃说的话,说茄子放弃等于同时在说他们自打脸。
2016年05月09日 00点05分
level 9
我觉得LZ说的很有道理,产生了分歧反而使角色更鲜明。另外在让茄子说初决斗带来笑容其实是源自琉璃而非他自己本身,之後再弄初茄子与番茄产生了分歧的点我觉得挺不错的。说明了茄子与番茄的分歧不是突如其来的,因为真正理解那句话的信念是琉璃而不是茄子。而更早之前。番茄提到自身还无法一人实行理念的时候,茄子也说了自己能力还不足。这里大概也能说明目前两人其实还在成长阶段。虽然我还是希望茄子快点跟番茄分开来打牌,让茄子擅自用番茄的身体打牌给我感觉两边都没刷到时髦值。
我认为去深思『决斗带来笑容』这句话在本篇里想表达的含义是很重要的,不管是剧情上扮演的位置还是理念上想传达的意味。至少不会是那种单纯强行让对手笑出来的意味。
番茄:目前不管对方立场是甚麽(就算是学院也一样),只要认为对方能沟通就会尝试。他认为不行的话他还是会打倒对方,但基本上他只是打倒而已不会去赶尽杀绝。
茄子:目前我对茄子的行动还不算完全理解。照我看来,他对於学院有强烈的打倒心态,只是有没有到想把对手变卡的情况我不知道。但从之前茄子的一些行为来看。他似乎也不是每次都会打到死。我想可能是因为琉璃吧,之前隼的回忆中茄子也是阻止隼的一方。对素良也是素良先出手他才开始打的,而且番茄还说他那时其实还是有着犹豫(没有立刻对素良下狠手)。感觉像还是会克制自己(虽然我不知道这是否出自他本意还是因为琉璃),或许当时基础篇的茄子是处於经常犹豫於是否要做到赶尽杀绝。只是现在知道XYZ次元的现况,自然就不再犹豫。
2016年05月09日 00点05分 15
茄子應該只是想狠狠打敗敵人 即使憤怒到真有殺心但也還是會猶豫的 所以柚子系列果然是番茄系列的抑止力阿[乖]
2016年05月09日 00点05分
借着番茄茄子两个人的矛盾,把“决带笑”这个理念理清才是编剧的目的吧,同时还促进双茄的成长
2016年05月09日 01点05分
@WildRanger 好評 越來越期待劇情展開 完全符合op歌詞的暗示[大拇指]
2016年05月09日 01点05分
@藤宮九十九 然而就是这么简单的一件事,居然会引发大规模撕战[不高兴]
2016年05月09日 01点05分
level 12
lz
说的很好,茄子番茄本来就有着属于自己的完全不同的经历,在面对同一问题会有分歧是无可奈何的,立场不同,对待事情态度也不同,从俩人各自立场来看,两人行动都没有错,根本不存在所谓的绝对的对错,一个人是对的,不一定另一个人就是错的。番茄茄子缺的是交流,这是他们必须要跨过的一道坎
2016年05月09日 01点05分 17
[泪]对啊,就是因为番茄和茄子都有自己的道理,而且都没错,所以我压根不想站某一方而去否定另一方…
2016年05月09日 01点05分
@心心飞翔✨ 这就是所谓的二律背反啊看样子这回op没骗人啊
2016年05月09日 11点05分
@记忆的凋零_Ar [委屈]OP突然那么诚实突然不习惯啊,[勉强]其实很期待番茄的轮滑能快点登场呢
2016年05月09日 11点05分
@心心飞翔✨ 我猜那个风火轮其实是「EM 风火轮」
2016年05月12日 14点05分
level 11
不懂某些人为什么坚持否定和平解决而觉得只有一方踩在另一方头上才能做到所谓交流。楼主说的不错,不过我还是要吐槽隼爷怎么可能劝游斗如果是隼爷两边大概早就撕开了[滑稽]
番茄和茄子肯定是要相互影响一段时间的,某些角度来说能影响到这种程度也只有对方了。观念冲突再正常不过,这集让我站双茄站的更稳了[滑稽]
2016年05月09日 01点05分 18
我觉得你的第一句话完美印证楼下啊,感觉都懒得吐槽了……
2016年05月09日 01点05分
@释黎 我踩番茄什么了?
2016年05月09日 01点05分
2016年05月09日 01点05分
@快斗是你二大爷 首先我希望你明白一件事不一定要有一个人是错的,你不支持番茄的做法我虽然不理解但是赞同维护你有发表见解的权利,但是一概而论堪称无脑地攻击番茄粉真的好吗?
2016年05月09日 01点05分
level 1
字多不看[滑稽]
2016年05月09日 01点05分 20
1 2 3 4 尾页