《Lyingman》第四季第1集狼人杀游戏点评
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hfzsui 楼主
序章
有熊(驯熊师)局的策略分析
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基本逻辑:熊叫了,则熊身边2个人至少有一个是狼人,或者熊本身变为狼人(种狼感染,这种情况本文暂不讨论)。熊没叫,则熊和他身边的2个人都是好人。
从最大信息量原则来看,好人阵营应该是更希望看到第一天熊没叫的情况。这样的话,相当于狼人杀一代中第一夜预言家验出了2个金水。仅从第一天的效果来看,一只没叫的熊给好人阵营带来的收益是大于预言家的——狼人的生存空间被缩减了3个位置。
但是随着游戏的发展,熊的验人能力是急速衰减的。一方面,熊的验人仅局限在自己身边而无法去验证其他远离自己的玩家;另一方面,熊无法利用警徽流来传达验人信息。从这两方面来看,熊在游戏中后期的威力是比不上预言家的。
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推论1:熊还活在场上时,狼人不会优先去杀死熊身边的金水——当然好人们也不可能主动去票、毒、带金水——因为这样做会把下一个顺位的人推到熊身边,相当于熊多验了一个人的身份,这是狼人所不愿意看到的。所以熊对于坐在他身边的金水,还有一定的庇护作用。
再来看一下熊叫了的情况:
熊叫,对于好人来说是一个不确切信息。说明熊的身边有1个狼或者2个狼,让熊身边的两个人PK是好人阵营理所当然的做法,也可能是唯一的做法。那么PK之后呢?如果一个人被PK下去之后,熊不叫了,那说明被PK下去的人是狼人,且他的下一位是好人——这是对好人最有利的情况。
但是很多时候,一个人被PK下台之后,熊仍然叫,那么好人的信息仍是不确定的:
1. 如果被PK下去的那个人是好人,那么:
1.1 PK获胜的那个人是狼人;
1.2 被PK下去的人隔壁是狼人;
1.3 上述2个都是狼人。
2. 如果被PK下去的那个人是狼人,那么:
2.1 PK获胜的那个人也是狼人(双狼);
2.2 被PK下去的人隔壁是狼人(连狼);
2.3 上述2个都是狼人。
如上图所示,假如10号是熊,天亮后宣布熊叫了。9号和11号两人上PK台,不管9和11谁出局,第二天熊仍然会叫。好人既无法准确地计算狼坑,也无法判断8、12两人加上9、11PK获胜者的身份如何,仍有可能让好人抗推。到了第三天天亮,熊被杀死了,熊身边剩下的人里面还有狼吗?也是不确定的。
还是如上图,假如1号是熊,12号和2号PK之后,12号出局了,第二天熊不叫了。好人们就知道了:12号是狼人,且2号和11号都是好人。一场PK下来,确定了3个人(对跳局中,算上熊是4个人)的身份,这应该算是对狼人阵营最不利的情况了。
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推论2:狼人不愿让一只已经嚎叫的熊停止嚎叫。
由于女巫或者守卫的存在,狼人在第二夜可能杀不死熊,所以第二夜狼人需要考虑的是,如何让一只已经嚎叫的熊继续嚎叫。
继续如上图,假如11号是熊,10号和12号PK,12号出局,进入第二夜。显而易见,如果10号不死,第二天天亮熊不叫了,那么所有好人都知道了12号是狼人出局,且10号、1号都是好人——留给狼人的生存空间已经不多了。如果第二夜狼人成功杀死了10号,第二天熊继续叫,则好人仅能判断出10号是好人被杀,而无法判断1号和9号谁是狼人。从最小信息量原则出发,狼人第二夜应该杀10号。
根据上述两条推论我们可以看出,熊叫了对狼人阵营来说并不是致命的(除了“狼狼熊狼狼”这种极特殊的位置),前两天的推人轮次中,狼人总有机会拿熊身边的那个好人抗推,而且在第三天熊死离场后让好人们算不清楚狼坑。
相对让狼人比较被动的是第一天熊没叫的情况。继续如上图,2号(6号是对称的情况)如果是熊,而且首杀不是1号或3号,那么大家就会迎来熊没叫的第一天。更让狼人雪上加霜的局面是,假如5号跳女巫说救了11号,那么第一天场面上就有5个人是确定的好人,剩下7个人里面有4只狼人,狼人团队第一天就被逼进了角落里。
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根据上述分析,我们可以总结一下有熊的局,狼人第一夜应该如何选择杀人目标:
1.从宽处下刀。从上图的位置来看,狼人第一夜应该从1-3号和5-7号中选择杀人目标。这样做的目的是增加第一天熊叫的几率,不让好人掌握确切地信息量。比如,在1、2、3中杀死一人,则当且仅当6号是熊的时候熊才不会叫。
2.从窄处下刀。如前文提到的“狼狼熊狼狼”这种极特殊的情况,熊身份坐实、女巫救药在手的话,则第一天和第二天两个轮次推人必定推出2狼,这是狼人阵营无法接受的。所以狼队必出“夹身刀”。
至于狼人第一夜杀人的位置到底是从宽还是从窄,这是好人阵营无法判断的。
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前面的分析都是建立在狼人不悍跳的情况下来分析的。最后,我们再来分析一下狼人悍跳熊的打法:
首先,熊局不存在警徽流验人技巧,熊拿到警徽跟平民拿到警徽区别不大,所以狼人悍跳的意愿应该没有预言家局那么强烈。
其次,警上竞选环节,所有人都不知道熊叫没叫,包括熊自己。所以狼人在夜晚商量战术确定悍跳人选的时候,需要考虑到熊叫和不叫两种情况,选择对狼人阵营最有利的位置悍跳。
1.熊不叫的情况下,悍跳狼不要跟真熊有重叠部分。比如上图中,狼人第一夜贯彻了从宽处下刀的战术思想,杀死了2号。然后全场仅且仅当6号是熊的时候才会出现熊不叫的情况,这时候如果4号和8号狼人悍跳熊,则可能跟6号真熊产生一个公共金水——5号或7号。本着信息量最小化原则,局面当然是越不确定对狼人越有利,所以狼人不希望场上有任何一个人被确定为金水。所以这个案例中,如果狼人选择悍跳,则最优的悍跳人选应当从9号和12号里出。
2.熊叫的情况下,悍跳狼应该尽量多地把好人卷入纷争。继续上一条的分析,狼人第一夜杀了2号之后,商定9、12两狼上警,择机悍跳。警上发言3号真熊先跳,那么9号应当隐忍,让狼同伴12号悍跳熊。这样的好处是,宣布熊叫之后,进入矛盾焦点的4个人——11、1、2、4之中,有1个狼人3个好人。相比之下,9号悍跳则会把狼同伴8号带入焦点,4个焦点人物中2狼2好人。不考虑发言的情况下,当然是12号悍跳的情况有更大的概率把一个好人抗推出局。
第一局
悍卖同伴老毕深水,被疑自刀JY抗推
从4号金水苏晓第一个发言怀疑JY自刀开始,整局游戏都被带歪了。我们来分析一下熊局狼人自刀的可能性:
狼人但凡自刀,一定是考虑好了女巫救和不救两种战术。预言家局中,自刀狼通常是直接悍跳预言家,最大的预期收益就是把真预言家推出局。但是在熊局里面,自刀狼跳熊能把真熊推出局吗?非常难!
天亮后,先宣布熊叫没叫,再宣布死人。警上两个人对跳熊,选完警长之后,主持人宣布熊叫了,然后对跳熊的其中一个人死了(狼自刀)……那么好人应该怎么玩呢?把另一个熊投出去吗?其实好人有更好的选择。那就是留着现存的这只熊还有他身边的两个人不动,等到第二天看熊叫不叫,就知道哪个是真的了。如果熊不叫了,一定是因为真熊死了。如果继续叫,狼自刀当场被识破!可见熊叫的情况下对跳不成立。
从概率来看,12人局,熊叫的概率应该是超过50%的。因此,狼人自刀是不划算的。
本局游戏好人阵营出于对JY的忌惮,在JY自刀的问题上消耗了很多精力,而且最终把JY这个猎人推出局,让狼人率先拿到了赛点,应该算好人阵营集体的失误。至此,好人阵营在游戏开局时“平安夜+5个金水”的大优势已经被狼人扳了回来。
女巫PDD第一夜救下了猎人JY,一轮发言便准确地敏出了8号饭团的狼人身份。第二夜毒死8号,把局势改写成了3神打2狼,且民推在先,对好人阵营居功甚伟。
第一天二龙出局后认狼的举动是非常奇怪的。暗牌局狼人最大的优势就在于出局之后让好人摸不清自己是狼人还是好人,算不准狼坑。被投出局遗言直接认狼,把暗牌局狼人的优势完全放弃了,只能说明二龙想通过认狼这个行为给自己的狼人阵营争取更大的利益——指刀或做身份。
二龙在遗言中指出JY是跳神的,9号是疑似白痴,熊和女巫已经明了,4神找齐,看起来是在给狼同伴指刀,但是我们仔细想一下,需要二龙以暴露自己身份为代价来指刀,这么不让人省心的狼同伴是哪三个呢?场面上5个好人基本是定了的(基于上文分析,JY不会是狼自刀),那么剩下7个人里面,除了二龙,还有Mint、gogoing、饭团、KK小神、雪妍、老毕,这6取3的组合里面,当且仅当取到gogoing、饭团、雪妍这三个人的时候,二龙的指刀才有可能成立,因为其他三个人的水平不至于让二龙这么的不放心。但是反过来想,如果真的是这三个相对较新的选手作为二龙的狼同伴,二龙认狼指刀岂不是直接暴露了这三个人的身份吗?
所以,二龙认狼的目的应该不是为了指刀。
不为指刀,那只能是做身份了。二龙在遗言中做了2个人的身份——JY和老毕。一方面说JY是神,狼同伴快去杀他;一方面说老毕是狼同伴,全靠你了!其实二龙说的都是反话,貌似指刀其实是为了脏JY,让好人认为他是在保护JY;指着老毕说是自己的狼同伴,真实目的是让好人认为他被老毕踩死之后要反污老毕玩狼踩狼。
狼人策略虚虚实实,正反逻辑都是讲的通的,我们要弄清楚的真相是:他所付出的代价究竟想要交换怎样的收益?
从“代价-收益”的角度再来分析二龙认狼这一举动:“熊局无自刀”是必然能达成的共识,所以JY其实是一直脏不出去的牌。JY是从警上认神的,为了提醒狼同伴JY认过神这一点就要自认狼身份,这个代价花的一定是不值得的。
那么他是要把老毕脏出局吗?问题在于,脏人的手法可不只认狼这一种,好好发言认个民,硬说老毕死踩自己出局是为了保护Mint,也很有希望能把老毕脏出去。更何况,脏一个人不一定脏的出去,但是自己一旦认狼就真的是确定的狼了。所以,以认狼为代价去脏一个好人出局,似乎也并不划算。
那么,只剩一只可能性,那就是要保住老毕。如果能保证一个狼同伴可以活到最后,那么换来的可是本局游戏的胜利啊!这个理由是绝对充分的。因此,从二龙出局认狼的举动其实可以分析出老毕的狼人身份。
老毕最后跳猎人归死JY是奋勇一搏的打法。因为JY本轮的发言是跳猎人要归死老毕的,如果一圈发言下来没人跟他对跳猎人,好人会不会跟着场上唯一的猎人+银水投票呢?很有可能!所以笔者认为老毕此时的局势判断是准确的,策略选择是大胆的,而且他成功了!原计划只要跟JY同归于尽,最后一狼Mint杀中白痴就能获胜,杀不中就拼发言吧,很可能还有一刀机会。
然而,老奸巨滑的JY被投出局之后,没有打死跟自己对跳的老毕,而是直接打死了深水狼Mint——有担当的一枪!一方面可能考虑到gogoing跟Mint上PK台口才方面太吃亏;一方面可能真的不敢把重任交到苏晓和苦笑这两个新人手上。总之,JY这一枪把老毕逼入了一刀胜负的角落。
此前KK小神一会儿穿衣服一会儿脱衣服放了好多烟幕弹,加上gogoing这个深海白痴真的是藏的太深,最后跟老毕1V1上PK台了都不报白痴身份,也难怪老毕刀不准……胜者王侯败者寇,老毕这最后一刀如果能将gogoing斩落马下,那么老毕就是当之无愧的MVP。
然而笔者认为不能把老毕最后的偏刀跟前面跳猎人拼掉JY的策略混为一谈。老毕的形势判断是准确的,JY是跳猎人要归自己出局的,苦笑上一轮就投了自己的票,如果自己不认猎人,后面警长苏晓很有可能会认可JY的猎人身份,那么自己岂不是很危险?所以,老毕跳猎人成功归死JY是很漂亮的一手!狼人能反先拿到本局游戏的赛点是非常不容易的,不要忘了,开局的时候狼人是多么大的劣势啊!
最后提一句,本局狼人刀人的策略是有一点问题的。第一夜狼人应当从宽处下刀,杀2、3、4中的一个或者9、10、11中的一个。原因序章里已经分析过了,不再赘述。
第二局
猎人带宝宝连吃两狼,女巫憋救药奠定胜局
这一局狼人第一夜杀PDD是从窄处下刀的思路,因为万一PDD是熊,狼人阵营就会非常被动,搞不好要连推两狼,所以首刀PDD是明智之选。奈何好人阵营的位置太好——熊的左边是三连狼,熊的右边是猎人——这分明是猎人带着宝宝来抓狼的节奏!
这种结构最差的结果也是白天推出猎人,猎人带走熊另一边的那只狼。从发言位置上来看,也是狼人不利的,先不谈KK小神发言太差直接暴露了狼身份,就算KK小神发言中规中矩没什么漏洞,但他是第一个发言的,而gogoing是倒数第二个发言,本身gogoing占据着后置位优势,最简单直接报出猎人身份也还是能让KK小神出局。
警上环节KK小神和gogoing都没有投票是很大的失误!在闭眼玩家看来,8号是唯一跳熊的,理所应当是真熊。那么7、9两个人都弃票就显得非常可疑,很像是双狼心虚的表现。此时如果KK小神心理素质过硬,警上果断投8号饭团一票,紧接着第一个发言死踩7号gogoing,其实还是很有希望把gogoing投出局的。
gogoing第一圈发言上来就说了一句“队友捞起来了”……真是天雷滚滚,队友这个词很敏感,哪能冲口而出呢?第一局当了一把深海白痴,这局难道又要当深海猎人?要不是KK小神心虚,发言比gogoing还差,其实本轮gogoing这种发言是必走的。
老毕第一轮用反逻辑悍保了一手发言不好的KK小神,想要躲一轮刀,让狼人留着自己抗推。女巫钻狼队躲刀的玩法并不少见,可是毕竟站错了队、搅乱了局势是有被票、带风险的,而且如果狼人敏身份敏的准,应该可以看得出这个人是躲刀女巫。所以总体来说,这并不是一个容易掌握的游戏技巧,不建议模仿使用。
KK小神第二个失误是出局认狼,对于狼人阵营来说损失是很大的。唯一潜在的收益是,让好人们以为是7、9双狼,为之后归死gogoing埋下伏笔。但不巧的是gogoing可以开枪自证身份,即便抗推出局,也填不了狼坑。
狼人第二夜冒险杀了2号苦笑,其实是赌他是女巫身份下刀的。警上竞选环节明摆着8号唯一跳熊的人你不投,单投一票第一夜被首杀的PDD,难道是因为在你眼中PDD是唯一确定的好身份?那么最有可能的解释就是你是女巫,晚上看到PDD被杀,所以投给PDD。
狼人的问题在于分析不够深入。如果苦笑真是女巫,他明明没有救PDD,两瓶药在手里,干嘛要冒着暴露女巫身份的风险单投一票PDD?他也肯定是知道PDD拿不到警徽的。这一票除了暴露自己女巫身份之外,没有任何意义。所以,狼刀失误!
因为狼刀的失误,加上老毕稳稳地攥着救药不用,熊第三夜还是死不了。第三天不管gogoing和雪妍谁出局了,熊都能额外验证1个甚至2个人的身份,狼队直接崩盘。
苏晓跳猎人归死gogoing,有可能是模仿第一局老毕跳猎人归JY的打法吧。可是此一时彼一时,第一局老毕归死JY可以拿到至少1个赛点,但是本局……我们来做一下形势判断:
苏晓归死gogoing,gogoing开枪打死雪妍,进入黑夜。场上还有1个熊1个女巫是确定的,白痴在不在无法判断,狼队还剩苏晓和二龙2狼,女巫双药在手,杀熊一定杀不死,第二天熊叫,则二龙、JY必有最后一狼,推一毒一游戏结束。
所以狼想要赢,大前提是白痴已经死了,然后这一刀必须杀死女巫,女巫毒死明狼苏晓是必然,天亮之后熊叫,二龙和JY上PK台,二龙必须P掉JY,晚上杀熊获胜。所以这一夜,狼人转刀杀熊其实是来不及的,狼刀不够。
老毕最后一夜的形势判断非常准确:杀熊一刀,苏晓爆狼,狼人必然会再杀熊一刀。天亮后只剩自己女巫一个神了(老毕应该已经判断出白痴已死),熊叫了,则二龙和JY之间产生最后一个狼。晚上是甩毒是必然的,毒死二龙或者毒死JY,第二天把剩下那个人推出去是必胜的。如果当晚不甩毒,第二天从二龙和JY之间推人,推错的话好人很可能就输了。
2016年04月17日 13点04分 1
level 7
顶楼主,就爱看你的帖子
2016年04月17日 16点04分 4
好久不见!感谢支持~[哈哈]
2016年04月17日 16点04分
level 11
哇哈终于更新叻
2016年04月18日 01点04分 6
全仰仗你这位催稿人的辛勤工作[黑线]
2016年04月18日 01点04分
回复 hfzsui :我以后不催你叻[哈哈]但每次看你更新很开心啊,又可以学习一波
2016年04月18日 11点04分
level 10
好赞,好赞,最清晰的复盘,一周的工作量确实厉害!还不赶紧给自己加精!
2016年04月18日 02点04分 8
感谢支持!我没有加精的权限哈~每次都是大吧给加的~[呼~]
2016年04月18日 03点04分
@白痴乌鸦 是的,悍跳就是要争取主动权,但是高收益背后一定是高风险哈~
2016年04月18日 07点04分
level 1
话说你们在战旗占的那个直播间都啥时候播啊,我开的时候关注了下,后来好像就没看到播过。
2016年04月18日 02点04分 9
战旗TV搜索主播“红尘不是打酱油”,直播每周三、五、日的晚上直播,敬请收看~
2016年04月18日 05点04分
回复 hfzsui :搜不到呢
2016年04月18日 11点04分
@蚊小闷 不能啊……搜到以后订阅一下啊~
2016年04月18日 16点04分
level 10
第一把真猎人jy被归出去是真惨,kk小神感觉回到了以前的状态。其实kk小神发言说jy扒他衣服感觉肯定不是真白痴,最后一刀刀了kk可能也是受到jy遗言影响吧。第二把老毕这么钻狼队不是很好,因为kk小神第一轮发言基本是铁狼了,老毕这手抬得太做作,巴不得全世界认为他是狼,狼队仔细考虑老毕水平的话是有可能看出他另有所图的。不过感觉还真是苦笑挡了刀,估计狼人分析苦笑第一轮嘚瑟把自己女巫身份卖了,第二轮想钻狼队躲刀才刀的他吧。
2016年04月18日 04点04分 10
钻狼队的打法确实不推荐。一方面狼人可能会敏出你是女巫躲刀,另一方面万一第一天猎人死了把你崩死咋办……
2016年04月18日 04点04分
level 14
[乖]
2016年04月18日 06点04分 12
感谢支持![哈哈]
2016年04月19日 15点04分
level 1
默默的顶
2016年04月19日 16点04分 13
level 7
我觉得老毕两局打的都不错 唯一遗憾就是第一把最后一刀偏了 那个深水白痴太特么深了...但是悍跳推掉jy有点叼 第二把钻匪队感觉还成 lm这个水平环境下躲刀妥妥的 有毒药能自证也能补最后一刀
另外
lz
快出第二期[哈哈]催更辣
2016年04月20日 09点04分 15
level 11
2016年04月20日 17点04分 16
level 7
我觉得第一局老毕不跳猎人,转去归gogoing白痴最好。我记得当时go的身份非常差,好多人要归他,如果归出去就直接赢了啊,晚上追刀,明天再刀猎人,稳赢啊!楼主怎么看?
2016年04月29日 05点04分 19
level 7
苏晓我觉得就是一sb,我这种不骂人的人都忍不住骂他了
2016年07月20日 16点07分 20
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