请教:自然界中,有没有自然生成的氨基酸和蛋白质?
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尽管存在很多质疑,但是米勒实验还是能够证明在某些自然条件下,可以直接生成某几种氨基酸。但是自然界中(生物体之外)产生的氨基酸和蛋白质似乎没有。
道金斯在书里是这样解释的:"原始汤"就是大约三十亿到四十亿年前的海洋。有机物质在某些地方积聚起来,也许在岸边逐渐干燥起来的浮垢上,或者在悬浮的微小的水珠中。在受到如太阳的紫外线之类的能量的进一步影响后,它们结合成大一些的分子。现今,大有机分子存在的时间不会太长,我们甚至觉察不到它们的存在,它们会很快地被细菌或其他生物所吞噬或破坏。但细菌以及我们人类都是后来者。所以在那些日子里,大有机分子可以在稠浓的汤中平安无事地自由漂浮。
这个解释似乎不能成立,细菌多了就会吃光所有的有机大分子?狼多了就会吃光兔子?噬菌体多了,细菌也没见减少。
但是现在自然界中自发产生的氨基酸和蛋白质在哪里?
2016年03月30日 07点03分 1
level 13
现在的环境不适合自然产生氨基酸,大气里都是o2,瞬间氧化,水里都是细菌产生氨基酸的盐、糖都被他们代谢了 。
2016年03月30日 09点03分 2
半胱氨酸,甲硫氨酸,精氨酸,组氨酸都容易被氧化,其它氨基酸相对稳定一些
2016年03月30日 12点03分
回复 牛魔王茶叶 :它们的前体呢?不会被微生物代谢掉?
2016年03月30日 12点03分
它们的前体,应该算是甲烷、二氧化碳、氨气什么的吧,自然界大量存在的
2016年03月30日 13点03分
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2016年03月30日 09点03分 3
模擬海底鹼性噴泉的實驗也可以製造出有機分子。
2016年03月30日 10点03分
是的,很多次人工制备氨基酸和蛋白质都是在实验室里,自然环境中似乎很少发生
2016年03月30日 12点03分
level 12
有都瞬间被分解
2016年03月30日 09点03分 5
能有生物可利用資源的地方無一不被生命佔據的。 分解是一個重點,前驅物也會被攔截用掉。 最後就算有有機物質,也難以分辨或排除生物汙染
2016年03月30日 10点03分
多数氨基酸和蛋白质还是比较稳定的
2016年03月30日 13点03分
level 12
有很多。在現有的類早期地球環境中還會更多一些。
但我認為没什麽意義。不如核酸的自然發生。已经有很多天體生物學的観測現象表明核苷酸可能在很多常見的物理條件下大量生成,並播散至早期地球與早期地球形成的少量核苷酸一起形成RNA。而這些星際環境很多不利於氨基酸生成並保存。
另外我認為在研究生命分子手性的領域,雖然已經驗証不同手性氨基酸熱力學穏定度不同,但我也認為没什麽意義,因為缺乏像核酸一様的穏定的自催化自复制的放大效应,那點差距根本没有意義。雖然有理論認為氨基酸可以生成核苷酸從而把手性傳递給核苷酸,但這個傳递也可以反過來,或者核酸系统對其在太空來源不够豐富的時期對其前體通過手性催化合成進行了篩选。直接驗証不同手性核苷酸熱力學穏定性差異的意義更大。
@尼龙菌 @驭龙氏
2016年03月30日 10点03分 7
2016年03月30日 10点03分
不懂
2016年03月30日 10点03分
古地球也有可以大量可以合成核苷酸的环境啊
2016年03月30日 11点03分
从来没理解过手性为什么会是个问题 单纯的巧合不行吗...?
2016年03月30日 12点03分
level 13
缺乏相应环境,微生物无处不在,
就算你产生以后不被氧化,你也被微生物吃掉了啊。
不可能和以前一样蓄积到一定浓度了。
2016年03月30日 11点03分 8
嗯,很全面,但是: 1、地球现在环境也很多样:高温、低温、干燥、无氧的地方也有很多 2、氨基酸的种类比较多,蛋白质更是有上千万种,不可能每种都被生物利用到。 3、氨基酸和蛋白质其实性质还算稳定,不是每种氨基酸和蛋白质都容易被氧化 4、不是浓度的问题,好像在自然环境中,干脆检测不到。
2016年03月30日 12点03分
@牛魔王茶叶 1.没有合适环境达不到相应浓度。2.分解掉啊...大部分被分解掉了,浓度就没有了,无法继续向上增殖了。3.看衰退与发展的平衡4.没有浓度,缺乏发展机会,但是衰退率依然还在,那么总体上就会衰退。
2016年03月30日 13点03分
说的好,你的说法可以解释“为什么很少”,但是还不能解释“为什么似乎一点都没有”
2016年03月30日 13点03分
@牛魔王茶叶 噪声范围太大。你怎样分辨“自然生成”还是“由已有结构突变”?
2016年03月31日 00点03分
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原始地球是啥样子的?
2016年03月30日 12点03分 9
原始地球的环境暂时先不管了,科学家也说不清到底是咋个样子。但是现在的自然界中,也几乎没有自然形成的氨基酸,这还是让人有点费解。楼上8楼说的挺好的,但是并不能解释为什么似乎一点都没有。
2016年03月30日 13点03分
@牛魔王茶叶 原始地球啥样子你都不管,怎么能讨论原始生命的状态????大气中的氧气哪里来的?
2016年03月30日 14点03分
@牛魔王茶叶 我记得贴吧以前有过一个医生,和你一个毛病,总是想当然,以为世界从来没变化过,问的,就是一模一样的啥问题。现在没有生命诞生,不适合生命诞生,所以生命就不会诞生?
2016年03月30日 14点03分
拜托看看我的原贴,不是想探讨生命起源,而且我是相信进化的,也知道原始环境和现在的环境有很大不同。
2016年03月31日 05点03分
level 12
另外一個關鍵就是
這些古自然模型的適用地點是否現在確實已經不同了。
比方說,A点在古代無氧狀態下可行,但現在已經找不到無氧的A。(注意,A的地點有其時空局限性。)
所以在這種abiotic理論可數的前提之下,指稱說: 不是A點的無氧態B點應該要有abiotic現象是錯誤的對比。
2016年03月30日 14点03分 11
氧可以不只是產物的終結者,可能還是前驅物和中間物的攔截者。
2016年03月30日 14点03分
對的,我們可以提出無氧干擾的地點,但重點是,這些現存的無氧地點,可能根本不是這些模型描述的點。 因為點可能是一特地的地質現象區域。
2016年03月30日 14点03分
应该就是你说的这样,古代的自然条件和现在的差别太大。氧气是一方面,另一个重要原因就是温度了。
2016年03月31日 06点03分
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