[冷饭再炒]第一季决赛第二场4匪俱在,是不是人情局
bestkiller吧
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level 7
mooncx44
楼主
相信很多玩家看过前两季的比赛,对于八票和嫂子的感情牌是很有微词的。尤其第二季,嫂子的几个举动实在说不过去。由此,大家会联想到第一季的某些场次,得出人情局的结论。
但是,我个人在看过又一遍整季比赛之后,还是想说,单就这局比赛,定位为人情局,确实有待商榷。尽管也许有些人情因素吧,但是本局匪徒完胜,因素还是很多的,包括警队、斧子,平民都有重大失误,且匪徒发挥爆格悍。
2016年03月18日 03点03分
1
level 7
mooncx44
楼主
关于这场比赛,还是一边复盘一边分析:
警队:10阿道客 12小狐狸白 8乱民 1天下
警队头领阿道客,他警察的水平很高,但是公认的没有他的民高,而且第一刀就走了。其他三人水平中规中矩,还有意见分歧。所以,警队的实力并不强大。
匪队:13气球 15嫂子 6胡杨9 Ellen
匪队4大杀手都是决赛一流高手,没有短板。且配合默契。
所以,这局游戏,匪徒的实力明显高于警队。
2016年03月18日 03点03分
2
lovemeddw
又开始吹吧,既然你又把这局拿出来讲,只会越描越黑
2016年03月19日 13点03分
uiliii
我觉得你第一点分析就不是很中肯,阿道克玩警察和民的哪个水平高,以及你3楼的发言“阿道克玩身份积不住”,这发言在我看来简直匪夷所思,你也说了阿道克是首刀,被首刀和他玩游戏水平有关系吗?和他玩警察积不住有关系吗?从这点看,你的逻辑就很奇怪。阿道克玩身份积不住的原因是因为他民的发言最好
2016年03月19日 14点03分
uiliii
匪队的配置,单就水平来说很高,但是不是高于警队,我觉得有待商榷,因为玩匪和玩好身份的水平不能一概而论。“没有短板,配合默契”这个是你的主观看法,警队也没你说的那么不堪,小狐狸白玩得还是不错的,乱民发言很好,天下也是思路清晰的玩家。两方配置只能说,匪刀在前,匪队有优势。
2016年03月19日 14点03分
mooncx44
@uiliii
乱民和天下的警都一般。乱民的民和匪不错。小狐狸白是女玩家里逻辑相当出色的。但是本局阿道克首刀之后,仔细看第二夜警队有分歧。
2016年03月20日 02点03分
level 7
mooncx44
楼主
第一夜,嫂子睁眼就握紧了拳头。阿道客这个警头就被秒了。这是阿道客玩身份不如民的一个因素,鸡不住。警队夜里验的2平民。留的内推13气球、9eleen。
白天,阿道客首刀之后,大概是觉得角上出匪徒,就改了pk:7和15顺出,后改15和7PK。4disiman归票。嫂子作为前置位匪徒的发言,个人觉得可以及格。
关于八票这位玩家。必须要多说几句。首先,八票的水平非常高,体现在他身份牌时候的思路和鸡身份能力。但是他的民确实太一般般了,而且发言能力较弱。纵观八票两季28场比赛,有哪局八票发言好过?看看第一季小组赛第三场和第五场,八票的发言都是梦幻且错误的。
那么本局八票在后置位pk,且被死警保的出局被投就不奇怪了。当然八票的发言非常像匪徒,踩了12、13、9、16、5,虽然踩中2个匪,但是很像试身份。而且最后留刀8号乱民。这一点让很多人认为7是一个匪徒。究竟八票是为什么呢?有可能是他的风格一直这么诙谐;或者他被死警保出局不爽;或者是被8号警察归死不忿;或者是保送嫂子人情。至于原因我认为可能都有一些,而送人情可能仅仅是一小部分。毕竟那时候情况还不明朗。
2016年03月18日 03点03分
3
uiliii
8票老师的发言确实很梦幻,但是你可以对比一下,八票老师拿民的时候,被抗推的几率大吗?而且有一场小组赛最后一天,八票也曾经拿民立警投民,跟警队反着来,且游戏胜利之后喷其他人不会玩……这是在控分,从这点看,八票老师错误的发言跟他的水平不一定完全相关。
2016年03月19日 14点03分
uiliii
你的逻辑大多数是建立在八票不报送人情的情况上的。被投出局不爽、不忿这个原因说实话有点可笑。
2016年03月19日 14点03分
uiliii
不过鉴于没有八票老师被抗推的遗言相对比,确实不能确定那个遗言到底是不是送人情,所以讨论这个还是可以的
2016年03月19日 14点03分
mooncx44
@uiliii
我的原话更认为这就是八票的风格。他当警当民传递这种误导信息的时候实在太多。当然他也有好好玩的时候。所以,八票的风格就是这么梦幻无常
2016年03月20日 02点03分
level 7
mooncx44
楼主
那么,八票的行为是导致崩盘的因素吗?当然不是,看第二夜。匪徒很准确的刀了8号。而剩下的三位警察群龙无首,有了分歧,并且验了16平民。8号乱民留13和15pk,还是很准的。15号嫂子的发言确实非常好,且连续试1号的身份。2号火焰在发言时直指双匪,且点名嫂子在干匪活。4号disman作为斧子也表示要投15。5大非的发言为嫂子掰了票,要归3。而6号胡杨借着5的发言直接递话砸3出局。
有些朋友这里为大非老师洗地,把一切责任都归咎给八票。我觉得并不公平。就算7是匪徒,那也不影响15是匪徒,第一轮15和7很像双匪PK。而且警队连续两夜放15pk,是有道理的。
最大的问题在于第二天投票。只有11流星、14东方,16冰淇淋,1天下四票投了15,而4个匪徒和5大非都投的3落落。大非那票当然有争议,但是他确实动手了。而12小狐狸白,2火焰,4disman不投15才是最大的问题。尤其disman这把斧子,实在不称职,12小狐狸白作为警察不举手实在说不过去。2火焰说的好听不干活。如果本轮投15出局,结果可能还是匪徒赢,但是不至于这么彻底。
2016年03月18日 03点03分
4
滨城老虎
首先,如果你在场上,八票的发言你怎么定义,再说结论谁该怎么玩对吧,不是开天眼知道什么身份
2016年03月18日 15点03分
uiliii
你在这里为八票老师说话,把责任归给大非老师,也很不公平。你这楼的发言对很多玩家都不公平,火焰是平民,dismen是平民,在后面有人改票的情况下,你不知道他们是不是警察,还坚持投15,万一15是验的平民呢?场上到底几个警察几个匪平民都不知道,你能确保投谁出去一定是匪徒吗?
2016年03月19日 14点03分
mooncx44
@uiliii
15 是第二天死警留进PK的人,会是验的平民?
2016年03月20日 02点03分
mooncx44
@uiliii
希望你能坚持看完我的帖子。我完全没有把责任推给大非老师。而是认为大非和八票都是导致混乱的平民。只是对于他们的行为,并不认为有人情问题。
2016年03月20日 02点03分
level 7
mooncx44
楼主
第三夜,1号死了,匪徒刀很准,而且几个匪徒一直在积极的试身份。其实比赛已经结束了,悬念只是能不能扔出1个匪。第三天的发言,4和5居然还认为3是匪徒,15是平民,忽略了1号是投15号而死的。11流星作为平民拍5出局也只是义愤填膺,肯定不能力挽狂澜,因为大家都误以为7是匪徒。最后大非被投,12被刀,成就这个4刀4警4匪俱在的名局。
作为本局,如果单纯的定义为人情局,是不太客观的。本局的原因有4个:
1、 警队思路不清,夜里留的13和9,临时改为15、16、7;之后警队思路不统一,有的要投13,有的投15,没有给平民明确的指引。
2、 斧子disman在关键的第二轮不动票。造成了4匪砸票。14东方和11流星是这局平民表现唯一合格的。
3、 匪徒刀法精准且齐心合力,发言没有爆匪式的漏洞。
4、 八票、大非两个平民,一个过于松懈,一个过于骄傲,把局面引到了混乱的一面,帮了匪徒大忙。
2016年03月18日 03点03分
5
uiliii
你总结的游戏输了的原因就是:①平民没有睁眼,没有给警察带票砸匪徒。②匪刀在前警察不应该鸡着,要勇敢地送死。③匪徒玩得好。
2016年03月19日 14点03分
uiliii
八票的发言到底是不是认匪出局,这一句比赛究竟是不是人情局,你只是一点带过,且只从一个角度来分析整场比赛,不客观。这是不是跟标题不太一致啊?
2016年03月19日 14点03分
mooncx44
@uiliii
我写了4点原因,为什么你只看见3个?大非和八票最为两个晕到底的民责任完全不可推卸。但是警队玩的好吗?其他平民不动手为什么?警察第二天留的13和15,匪刀在先,不投13或者15的民,难道是对的?
2016年03月20日 02点03分
uiliii
但是比赛是不是人情局,跟输的多方面原因关系不大。因为比赛输赢不是一个人决定的。八票不是神,他不可能一手主导一场假球,但是他的行为确实是促成了场面局势混乱,所以才有了对他送嫂子人情的猜测
2016年03月20日 06点03分
level 7
mooncx44
楼主
总结,本局游戏并不等同于第二季决赛第四场那种赤裸裸的感情牌。这局八票有责任,或者说八票发言就是短板。但是,警队、平民也有重大责任。
希望大家和谐讨论。毕竟BESTKILLER为大家带来了很多快乐。
2016年03月18日 03点03分
6
level 9
dsw1985815
总结的真棒,说你看了有没有100遍?
2016年03月18日 03点03分
7
mooncx44
新手。希望大家讨论。也许说的不准确。
2016年03月18日 03点03分
摆渡是猪头三
@mooncx44
你没看懂另一局八票民反水警察是为了控分。
2016年05月02日 10点05分
level 7
mooncx44
楼主
澄清一点,我是新人,只是聊比赛,并不是为八票洗地。
我觉得定义是不是假球,要看他的表现和平常是否一致。
八票的发言是短板,民发言更是短板,听发言定身份也一般。看看他第一季小组赛的几次发言真心一般。而且常常在开玩笑。
所以,他这局的发言,民爆匪,我并不认为是故意的。
2016年03月18日 03点03分
8
没草帽的路飞
嗯,我觉得大家都可以聊,各人有各人的看法,只要不辱骂选手就好。
2016年03月18日 03点03分
mooncx44
@没草帽的路飞
每位选手都给大家带来欢乐,谢谢他们。抛出个别只会贴脸的。
2016年03月18日 05点03分
level 11
SavingThrow
两个问题是分开的:
1、八票是否是故意误导其它玩家?
2、好人方在被误导之外是否有其它严重错误?
关于1,这就完全看个人理解了,动机的问题一个人一个看法。
关于2,这帖子分析的挺好的,好人方确实错误不少;而且本局匪徒的打法很值得学习的。
2016年03月18日 03点03分
9
mooncx44
关于1,首先要承认八票的做法对匪徒有利。不过纵观八票的28局比赛,这种场面还少吗?他当警察最后跳警都没人信。这也许就是他的一种风格吧。作为比赛来说,这种风格有时候确实不太合适。
2016年03月18日 05点03分
tracysq
说的好
楼主起了一个1的标题,通篇在说2,然后结论又回到1,真是匪夷所思。
2016年03月18日 05点03分
mooncx44
@tracysq
3楼4楼都在讨论1的问题。结论也是讨论1的问题。2的解析说明,如果是人情,那么这局里卖人情的最少有5个
2016年03月18日 05点03分
level 9
ogogo831228
8票的遗言就是匪徒式的发言,
民有这么发言的么。
明显的帮嫂子玩
2016年03月18日 10点03分
10
level 1
宅小檬
不管是不是人情局,第一天15,7pk,15号一直要归14出局,丝毫不提7号pk对象,最后对7说出如果你是平民就不要来说我,如果你是匪徒就来咬死我这样的贴脸发言,到了7号发言一句没提15号,满场踩,最后遗言还点刀让匪徒利用这一点直接做死他就是一个匪徒出局。
是不是人情局不敢说,但是就像有人说过,也许他们两个都不愿意相信对方跟自己是对立身份,但是这种玩法对自己的同伴太不公平了
2016年03月18日 13点03分
11
滨城老虎
看来还是明白人多,不象楼主帮人洗,警推再后,平民爆匪发言扛推弄的警民逻辑全错,警民还能怎么样
2016年03月18日 15点03分
dsw1985815
回复 滨城老虎 :楼主意思是八票平时也那样发言,只不过这次被匪利用了
2016年03月18日 16点03分
mooncx44
回复 dsw1985815:终于有人看懂了,谢谢
2016年03月18日 23点03分
xj哈哈大叔
就像楼主所说,巴票有时发言好,有时发言不好,那么话说回来了,为什么他和嫂子拿同等身份,或警民身份的时候发言就好,为什么他和嫂子拿对立身份的时候发言就不好了呢?这是为什么呢?任何一个初级平民玩家都发不出认匪式发言,他和匪徒嫂子pk却能发出如此匪夷所思的匪徒式发言呢?这究竟为什么呢
2017年04月01日 22点04分
level 6
滨城老虎
看了你的贴子我有点想笑,你的分析是建立在什么基础上的,我没看明白,
如果警推在后的情况下首轮有八票这种发言,且第二轮后8号乱民又认死警的情况下,警民怎么定义八票的身份,警察怎么玩,平民怎么玩,
难道这时警察选择不投票鸡身份是错的,或者民都不干活,让匪控场?
我认为和你不一样的地方是,八票的水平没的说,警察把他留到PK里,作为一个民就得把PK对手P出去,且有能力这么PK。但他没有这么做,做了什么.......
还有可乐的是,还在研究落后二推乱民死了以后的事,民觉的落后了,出来归他们认为是匪作不成警察的人,不正常吗?归对了就能扛刀,游戏就得这么玩吧,闭眼的也只能这么玩吧?警也没办法啊,跳不动,鸡着吧。而棒子认为的好人分成了二伙不知道听谁的了,没敢动票,4匪想票谁票谁,所以那时候已经没机会了。但这些都是谁造成的......
不想再拿这场说事了,看新比赛吧
2016年03月18日 16点03分
13
mooncx44
我是认真看过第二次整季比赛,又去仔细看了你的帖子的,不知道你是否仔细看了我的帖子。讨论本身就是乐趣,没有什么好笑的。你看过第一季a组第三场吗?流星四刀四警察。其中八票作为警察第一轮发言不仅暴露了警察身份还带着斧子投平民。那么八票这局是不是给流星人情?我分析的基础就是,八票的发言一
2016年03月18日 23点03分
mooncx44
那么本局,大非的晕与八票没有任何关系。大非是在没听八票说话之前就死保嫂子好人了。且第二投3落落出局大非罪魁祸首,也是最终崩盘。那为什么不说大非是人情?警民逻辑错了,与八票是不是匪没直接关系。
2016年03月18日 23点03分
mooncx44
第二季嫂子的一些表现反常。所以可能大家倒推会觉得第一季这场是假的。但是如果从第一季小组赛开始看,八票这种表现很正常。直接把这场和第二季决赛当成连续剧是没有依据的。还是那句话,纵观28场八票的比赛,没有一局发言好的。只是鸡的好,欢乐多。
2016年03月18日 23点03分
uiliii
@mooncx44
你的逻辑真的是完全建立在不是人情的基础上的。你前面说了嫂子pk的发言是合格的,那么大非认为嫂子是好人有什么不对吗?难道你是为了黑大非来的?
2016年03月19日 14点03分
level 8
好粗一条腿
你这贴逻辑非常奇怪 标题讨论是不是人情局 然后贴里扯具体输在哪 能放一块聊么
就算玩人情局结果没送成功最后好人赢了 就不是人情局了? 就不该声讨这种行为了?
水平这东西有高有低不可能都一样 状态也都有起伏 谁都有臭的时候这避免不了 不能因为这个就狂啐 但是伙牌人情局这些可不是控制不了的 你不动那念头就一定可以避免这类局
你这种偷换概念的行为就叫洗地 我挺喜欢八票的 但错了就是错了 喜欢这节目能看进去又来贴吧讨论的人大部分逻辑都不会差 你洗地只能更给他俩招黑
2016年03月18日 18点03分
14
好粗一条腿
你这标题换成 那场人情局除了八票好人主要输在哪 那就是个很好的分析贴 大家也会好好跟你交流
2016年03月18日 18点03分
mooncx44
谢谢建议。我这次先看的小组赛,八票在第一季的发言真心烂,比如a组第三场,八票的发言,pk外带斧子砸平民,暴露了警察身份,帮助流星4刀4警。所以,八票这局的发言就是他平时的风格。只能说他不太认真吧。这和嫂子那种改pk完全不一样。
2016年03月18日 23点03分
uiliii
@好粗一条腿
你的头像不错233
2016年03月19日 13点03分
uiliii
@好粗一条腿
和你的名字高度契合,完美
2016年03月19日 13点03分
level 6
uiliii
你前面说的,说”这是人情局“是在为大非洗地,这点我不认同。
大非是个平民,斧子dismen也是平民,都是闭眼玩家。大非玩游戏很讲究逻辑,他的逻辑是建立在场上出局的人、死的人的发言来判断场上的形式。八票留的遗言你认为是他日常拿民被抗推的遗言吗?你可以这么认为,但是为什么场上和他玩了那么久游戏的玩家都不认为呢?他的发言,对场上玩家来说就是认匪的发言,还点了刀,且被点刀的人确实也死了,所以游戏崩盘就从这里开始了。
匪刀在前,四匪控场,两个警察积着,平民只能从死人里头找硬逻辑,游戏能赢才是奇迹呢。
2016年03月19日 13点03分
15
uiliii
所以讨论是不是人情局和为大非洗地完全没关系,这局游戏输了也不能全怪大非或者dismen,这种局势输了也是正常的
2016年03月19日 13点03分
滨城老虎
公道话,
2016年03月19日 15点03分
uiliii
@滨城老虎
你跟我一边的,当然觉得我是公道话
2016年03月19日 16点03分
level 7
mooncx44
楼主
@nlyy211
这位朋友,首先我欢迎大家讨论游戏,这也是一种乐趣。
其次,我觉得你并没有明白我的长贴的本意,也许是我写作退步了。
本局游戏,八票一贯的梦幻诙谐风格,导致给了好人误导,确实给游戏一个错误的引导。
其次,大非比较固执的从一开始就认为15是好人,理由就是15问11还有没有。
再次,警队给平民的信息完全不够,且混乱,阿道克死警的遗言你觉得好吗?12和1第二天投票不一致对吗?
最后,匪刀在先,2、4、5没有从死警留的内退13和15里动票,合格吗?
综上,这局游戏是很偶然的各种错误导致的4刀4警4匪聚在。至于很多人认为八票是为了帮嫂子刷分的问题,并不那么直观。因为八票从小组赛的发言就是猫一阵狗一阵的。所以他在后置pk说出这种话,并不奇怪。
2016年03月20日 02点03分
16
uiliii
我们现在讨论的是足球比赛里,某个球员是不是踢假球。我分析的时候,看的是这个球员怎么踢的球,他踢球的动作、状态,而你分析了这场球赛失败的原因……球赛失败肯定不是某个球员的原因,是很多的因素构成的,但是那位球员是否踢假球,与比赛成败的相关性不是一定非常大的,你分析的很多都不是很有必要
2016年03月20日 06点03分
uiliii
不是我们不懂你的意思,是你没明白。为什么前面有一层说你讨论1 分析2 最后得出1,就是这个意思。八票老师的话我不能定义,也只是猜测而已啦,毕竟他的遗言确实令人匪夷所思,你要讨论是不是人情局的话,希望你能更多地分析八票老师,而不是从别的选手上找原因。。
2016年03月20日 06点03分
mooncx44
@uiliii
八票的话从来都定义不了。参见他28场比赛的表现吧。关于讨论是否人情局的道理和依据,我在原帖里也写了不少,并且建议大家去看他小组赛第三场和第五场。毕竟讨论一场比赛,不可能只抓住这么一个环节去折腾。当然如果题目改成复盘解析,应该更好吧。
2016年03月20日 07点03分
mooncx44
@uiliii
原帖里确实可以算是本场的解析。不过对于八票的第一推是占了最终的篇幅的。在贴吧关于本场比赛的声音,有的认为大非身败名裂,有的认为八票帮人刷分。我觉得都是不公平不客观的。
2016年03月20日 07点03分
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