直接与西夏对冲感觉还是缺乏说服力
赘婿吧
全部回复
仅看楼主
level 7
一句话,楼主别纠结了,你质疑的地方最重要的就是一天胜西夏,夸大了?
2016年02月23日 09点02分 70
不是,是可以选择游击战,运动战,先打上几场骚扰几天,削弱西夏军军力及士气,再进行决战,这种比较稳妥,伤亡又小的战法。
2016年02月23日 10点02分
@芦瓢 看香蕉如何写下文吧!这本书个人觉得很好了,对比烽火和猫腻
2016年02月23日 10点02分
@芦瓢 我是赞同你的看法的!其实,也没有选择对冲!但个人感觉就是战斗太密集了,一天之内解决西夏!香蕉把人心的力量太夸大了!而且即使胜了,也是惨胜,不知香蕉会如何安排后手!
2016年02月23日 10点02分
@二哈的X😲 后手我估计是先收拢难民,补充一下黑旗军,埋头发展一段时间。短期该没有多少军事行动,转为种田模式。不知道猜的对不对。不过个人还是希望香蕉能出乎意料的。
2016年02月23日 10点02分
level 1
其实古代部队,辎重兵,农夫、随军人员很多,很大一部分是维持军需的,所以十万大军可能仅有2万人能打,而且金朝就是从3000人开始打,开始打2万,后来辽国倾国之力也打不过
2016年02月23日 10点02分 71
那也太夸张了,这可是西夏皇帝亲帅的举国精锐,距离后方大营也不远,所以辎重兵有个两三万就顶天了。
2016年02月23日 10点02分
要真只有两万能打,那早就吓跑了,黑旗军可是解决了三千铁鹞子和三千轻骑兵的。这六千敌军里可没有不能打的吧?
2016年02月23日 10点02分
level 7
感觉宋朝就是因为太聪明了,所以打不赢,大家都在想应该有更简单的方法,应该不用死人。结果死更多的人
2016年02月23日 11点02分 72
宋朝那是什么兵,历朝历代倒数。黑旗军又是什么兵,是有信仰的革命战士,这怎么能相提并论。还有,选择运动游击后再决战,这不是更简单的方法,是更复杂的方法。
2016年02月23日 11点02分
回复 芦瓢 :一往无前的黑旗才是黑旗。退了一步,以后再退就容易多了
2016年02月24日 05点02分
@Yizhong669 什么叫以后再退就容易了,以前的革命军队退了多少次,最后这天朝是他们变出来的?
2016年02月24日 06点02分
level 14
首先你要知道打游击战的前提是什么在说这种方案吧,很多吧友说的都很有水平了,不知道你看的进去么
2016年02月23日 12点02分 73
我确实不清楚打游击战的前提,但也请你解释一下为什么冲了几小时,重骑兵还不累趴下。
2016年02月23日 12点02分
@芦瓢 我没有经历过抗日年代,也没有当过兵,但是我知道朝鲜战争的时候有多少伟大的解放军同志做出了多少可歌可泣的事例,你能解释下他们为什么能做到吗?工作还有事,不能跟你多探讨,有些东西,真的需要敬畏
2016年02月23日 12点02分
@最爱香蕉哦 我知道那精神很伟大,但战马不晓得啊!战马比战士更累有木有啊!
2016年02月23日 12点02分
@最爱香蕉哦 冲锋时还能有空换战马,这挂越开越大了。
2016年02月23日 12点02分
level 12
就当个热闹看得了,香蕉那么写,你权且相信就得了,反正都是不可能发生的事,那么较真多累啊。
2016年02月23日 13点02分 74
呃,是许多吧友主动跟我辩辩的,我就想吐个槽。
2016年02月23日 13点02分
@芦瓢 主动跟你辩你就不要理他,大辩小辩都不要理,安安静静地看爽文多好。
2016年02月23日 13点02分
@I貔貅 啊啊,头一次这么多人回我,图个热闹,以后就没机会了。
2016年02月23日 13点02分
level 2
回复 芦瓢 :军事我不太懂,用英雄联盟6v6举个例子吧,你家掉线三,靠发育不错的亚索剑圣石头人勉强拖到后期,就剩两门牙跟水晶,你们偷了大龙(延州)。杀了对面来插眼的武器(重骑兵),武器复活要时间很长,而你们三状态挺好对面就剩下VN辛德拉娜美炼金,在对面高地前对峙,打野德邦不回家在打小龙,兵线也快到你们高地了。石头大亚索大招还在,你们怎么办?
2016年02月23日 14点02分 75
糟了,我不玩网游,真心看不懂啊[泪]
2016年02月23日 14点02分
@芦瓢 0.0 好吧。我知道你在意的是双方人数相差太大。但是双方单兵实力相差过大,宁政委还有火药大炮。你看英法联军那么点人不也仗着洋枪大炮打到北京了吗。所以这个结果还是勉强可以接受的。
2016年02月23日 14点02分
@贴吧用户_Q239E9y 我也觉得能打赢,但看的不爽。只是香蕉没有堵死其它战术空间,自己想了想,觉得先打游击会不会更好一些,只是个人想法。
2016年02月23日 14点02分
@芦瓢 别的。要是还打游击又要写多少章穷苦日子。说不定放暑假了宁政委还在东躲西藏的端碉堡呢。哪有直接刚正面看的爽
2016年02月23日 14点02分
level 13
游击不合理!
必须冲,最好的时机。机会稍纵即逝,等到西夏扎营死路一条!
十万兵力善战的不过两三万,溃兵影响大。
多用点脑子,别一上来就否认别人,书中的bug是不少,但也是不可多得的好书!
2016年02月23日 14点02分 76
我是因为书中对这场战役描写始终不能让我感到爽快才多用了脑子,想了想该怎么打才更合理而且爽,不然我能跟这么多人讨论这么久吗?
2016年02月23日 14点02分
@芦瓢 你是因为太惨烈才说的吧。但是这是唯一的路啊……不这样写香蕉会被喷死。。人数少,叛军,没群众基础,守城不足,消耗战耗不起。你告诉我怎么打?
2016年02月23日 14点02分
不讨论怎么打了,累了,你说香蕉要是把人数改为七万对七千是不是恰到好处?
2016年02月23日 14点02分
@芦瓢 本来就是七千vs三万精兵。。很多细节都说过了溃兵那些并不都是精兵,最后一阵的才是。十万人全是精兵那不用打了。
2016年02月23日 14点02分
level 1
游击根本不行啊,几千人根本不够作的,时间上也不允许。宁毅的想法是一次性把西夏打怕,只能速战速决,而且现在西夏军心不稳,若要等上几天,西夏有了防备你再来七千也冲不了中军
2016年02月23日 14点02分 77
不讨论怎么打了,香蕉最开始的人数设定有些过了,你说把西夏军减为7万,怎么样?
2016年02月23日 15点02分
西夏军数量是设定的太多,个人感觉香蕉就是想让这场仗是惨胜,如果大破西夏军,黑旗军还能保存七八成的实力,就显得略轻松了,这种估计也会有人喷,还是那句话,看个人口味了
2016年02月24日 01点02分
@芦瓢 问过一个学历史的哥们,他的观点是真实历史中西夏要是一次出动十几万的部队, 这里边肯定有大量的杂役民夫,真正的士兵有七八万人左右,香蕉要是这样写,以黑旗军现在的战斗力,击溃五万杂兵,再和两万精锐对决,伤亡估计不到两千
2016年02月24日 01点02分
@哈搓搓8686 他没看赘婿,这是西夏皇帝率领的精锐,后距大营不远,前离延州城近,杂兵有个两三万顶天了。
2016年02月24日 01点02分
level 8
出来吧!精灵球!魅族兽
2016年02月23日 14点02分 78
level 8
魅族
2016年02月23日 14点02分 79
level 8
出来吧!亚马逊
2016年02月23日 14点02分 81
终究还是失败了吗召唤师[滑稽]
2016年02月23日 14点02分
level 8
亚马逊
2016年02月23日 14点02分 82
level 1
我给楼主解释为什么一定要这么直接干,不知道你有没有认真读,至始至终香蕉都在说一个思想,那就是强者思维。武朝人习惯了弱者思维。这一战这么打它产生的意义是非同小可的,武朝人也是可以像金一样那样强。这样蛮干是伤亡大,但是赢了不止黑旗会彻底蜕变,同时也会给拆,种家乃至全天下人带来极大震撼。同时也会极大鼓动武朝人的自信和内心深处血性。这对之后宁毅想要做的事能够起到非常大的铺垫作用。退一步说,我就按你的想法游击或者运动战各种战术能够减少伤亡,更保险。但是就没有让人这么震撼和鼓动了!不符合宁的初衷。这也就是为什么要直接面干的理由。哪怕伤亡大甚至会失败,文中多次也提到了这个问题,比如,我们也怕死,但是死是为解决问题。这个问题就是啊。楼主你还是没有读懂香蕉要表达的东西。这才是重点的,你在这纠结这个问题,我只能表示,可惜了!
2016年02月23日 15点02分 83
要是香蕉多些铺垫,例如:女真或是其它势力派出了部队进攻小苍河,黑旗军必须速战速决,尽快解决西夏,回援小苍河。你说这场战斗是不是更壮烈,香蕉要表达的主题是不是更深刻。
2016年02月23日 15点02分
@芦瓢 你现在关心的不是你之前问的了,你在钻牛角尖,你过头了,你现在完全是在要求作者要按你的思维来写。不然就觉得变扭,不合理!在作者既定并且写好的情节下,合理讨论很正常。但是你现在变味了。你这样会很累!
2016年02月23日 15点02分
@wu31427 我是重复太多遍,累了。
2016年02月23日 15点02分
@wu31427 而且我是想完善作者的设定好不好,我可以肯定的说赘婿是我最喜欢的小说,当然希望香蕉越写越好,不要有大的破绽。
2016年02月23日 15点02分
level 6
史书上还记载着护步达冈之战女真人两万破辽军70万呢……就算这70万里面有50万水分,20万真军,也有1:10了,20万大军里面2~4万精兵差不多吧?类似于黑旗军现在的处境了。
香蕉前面也提到过的,假如护步达冈之战里面辽军出战的不是70万人而是70万条土狗,死的只会是女真人。
当恐惧和怯懦充满了军队中的人心,形成雪崩溃败之势的时候,人连狗都不如。
我很认同他这个说法,特别是在以人力为主的冷兵器时代。人一旦失去了勇气,就算你手里有刀你也只会想把它扔掉好让自己跑的快些。
2016年02月23日 16点02分 84
我没说打不赢,我是说伤亡太大。
2016年02月23日 16点02分
对了你说什么骚扰那些都是虚的,书里早就提到了物资缺乏了……只能依靠在大型阵地战中用炸弹炮火使对方胆寒之后靠人力冲击,长时间骚扰你后勤根本跟不上……
2016年02月23日 16点02分
@小叮铛楚轩 好了好了,一直不停地打几个小时,体力,武器,战马同样也撑不住。其实怎么写都有bug,只是看哪边bug更小,更不明显而已。
2016年02月23日 16点02分
@小叮铛楚轩 重骑兵也下马了?
2016年02月23日 16点02分
level 6
一个战士,只有经过超越自己极限的战斗后,才会一步步成长为精英。他会领导更多的人成为精英。就好像打铁,和西夏一战,就是淬火,淘汰掉心理素质低的,运气不好的。剩下的,全是精英。这些人,就是宁人屠的底牌。一个连队一个排,靠的是一股精神。精神从哪来,从主官那里来。所以有兵熊熊一个,将熊熊一窝的说法。哪怕此战过后,只活下1000人,转眼这1000人就可以拉起1万到5万的队伍,而且有这1000人做骨干,可以把队伍淬炼成不输黑旗军的存在。所以,打仗不要怕死人。想一想,宁毅也算够狠心的。拿这7000人做淬炼。
2016年02月23日 16点02分 85
不错不错,这个解释好。不过应该是香蕉心狠,因为这不是宁毅指挥的。
2016年02月23日 16点02分
首页 1 2 3 4 5 6 7 8 尾页