【剧透】谈谈剧情里的几大败笔
打工吧魔王大人吧
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level 1
小メ澈 楼主
1楼防透:下面要说的内容主要涉及第8到第10卷,相当于对前半部小说的总结,动漫党请选择是否食用。
2015年12月16日 05点12分 1
level 13
太多了已无力吐槽
2015年12月16日 05点12分 2
level 1
小メ澈 楼主
想必很多人最喜欢的片段都是铃乃与真奥背对背告解的场景,这在整个故事中也确实是非常重要的一幕,因为它对前面的所有内线的铺设做了一个总结性的回顾,宣告了出题篇的结束——原本应该是这样的。
打从一开始,当真奥来到日本安安稳稳生活时,我们已经大致能够看出作者是要讲一个什么样的故事了:
支配失败撤退到异世界的魔王在与当地人相处时意识到自己当初犯了怎样的错误,然后改过自新重获同伴的信任赢得对手的尊重,在所有人的努力下达成自己的新目标——原本应该是这样的。
但是,因为一个地基程度的设定,让这样的故事走向化为了不可能,以至于原本站在真奥对立面的那些角色的态度转变,在知情的读者看来都是滑稽到无法接受的。
魔力来自于痛苦与绝望——这条设定直接决定了恶魔与人类间的冲突是不可能避免的,直接决定了真奥的支配不可能得到人类方的理解和支持,直接决定了惠美和铃乃永远是真奥的敌人——剧情一旦违背了以上说法,作者就是在狠狠抽自己的脸。
2015年12月16日 06点12分 3
魔力和圣法气都是第十三质点留下的问题,如果没有了魔力和圣法气,那恶魔和人类有什么区别?
2015年12月16日 09点12分
level 1
小メ澈 楼主
当看到铃乃说要原谅真奥时,真是气不打一处来,作者不仅是在美化侵略,同时在利用铃乃的态度向读者要求认同,而理由却可笑至极点。
先扯远一点儿重新整理下恶魔方与人类方的冲突问题。
当第8卷真奥向铃乃告解时,说他一开始想不通恶魔与人类到底有什么差异,但后来想通了,就是人类需要吃饭而恶魔不需要吃饭,因为他一开始不知道所以害死了很多相信他的子民。
这种问题原本放在任何同类型小说中都是核心轴,承接了过去主角感到的迷茫,然后为接下来一往无前的行动找到充分的理由。但这部作品呢?作者提出的这个说法能解释真奥当初为什么失败,为什么导致子民被害,以后又该怎么做么?不能,”人需要吃饭而恶魔不需要“这个说法不仅毫无意义,甚至是错的。
恶魔与人类其实别无二致,都有一套需要遵循的社会体系。人类需要吃饭,吃饭需要工作,所有工作的人维持着人类社会稳定;恶魔需要魔力,魔力需要残害异己,内斗的恶魔维持着魔力总量使恶魔社会稳定——都是一样的。当真奥成为魔王后见不得同类相残进行约束,等同于见不得人类工作受累所以禁止人类工作,导致储备的魔力(粮食)即将告罄,于是决定去安特·伊苏拉支配人类,把恶魔们的负担转嫁给人类身上——这比人类间的侵略更残忍,因为掠取恐惧与绝望的办法在兰斯系列里已经早早给出了标准答案,就是人类牧场——铃乃你告诉我你是出于什么心态原谅原本打算这么做的真奥的?
2015年12月16日 06点12分 4
美化侵略不假,但是之前也提到过,人类也没少杀恶魔,而且两方一点交流也没有,并且魔王他们认为恶魔没有魔力就会死,但是他们失去魔力后并没有死,而是变成了人类,也就是说明魔力并不一定是必须的吧
2015年12月16日 09点12分
@刀剑0000 真奥向部下信誓旦旦保证过会进行新的支配吧?那你告诉我8卷前的真奥凭什么保证他预想的支配会顺利?怎么支配才会顺利?这是他身为恶魔之王的责任吧?这个问题在这里是个不可能有答案的死结。十二卷涉及世界真相的设定把这个问题在未来消弭于无形,但这和当时的真奥无关。
2015年12月16日 09点12分
@小メ澈 我问你,没有了圣法气和魔力,恶魔,天使和人类有什么区别
2015年12月16日 10点12分
@刀剑0000 那我问你,真奥是什么时候知道三者没有区别的?
2015年12月16日 10点12分
level 5
都是编故事给人看的,何必那么较真呢
2015年12月16日 06点12分 5
level 10
然后呢
2015年12月16日 07点12分 6
level 12
敗筆多著了 作者是日常番的腦 高大上神魔大戰啥的負荷不良 嘛每個人看得爽就好了
2015年12月16日 07点12分 7
吧务
level 13
嘛別的先不說,但稻田對惠美的重要性曾作為勇者夥伴和她一起旅行一年的奧爾巴不可能不知道,而身為謀略家的他如果知道稻田還活著那肯定會去控制這個有利因素,而且別人先不說,十分重視諾爾德的惠美絕對會中這個計
2015年12月16日 09点12分 11
计是奥尔巴出的,是否合理要站在奥尔巴的角度看有多少成功可能性。首先惠美在乎的是围绕这块田的生活而不是地里那几根她自己都管不了的稻草,那她有可能不在乎么?反而恶魔一把火烧了也是肥田。其次,她用奥尔巴的性命逼迫恶魔不许动手怎么办?这绝对更有可能,因为她打得赢。
2015年12月16日 10点12分
既然奥尔巴是在赌惠美会因为那地里的稻草放弃抵抗乖乖被自己利用(可能性最高也就一半),那他赌输的代价是什么?站在惠美眼前的自己的命。你要是奥尔巴,你再有把握相信惠美会在乎那几根破草,你一个有可能成神的人会拿命去赌么?
2015年12月16日 10点12分
@小メ澈 對當時的惠美來說稻田代表著父親活著的希望,而奧爾巴宣稱不聽話就毀了稻田可能還有如果不照做就讓惠美再也見不到父親的意思在,這樣一來惠美自然會無法反抗
2015年12月16日 10点12分
@小メ澈 而且當時的情勢是奧爾巴如果真出了什麼萬一旁邊的軍隊就會馬上放法術燒稻田的程度,當然事態變成這樣的話惠美直接血祭整個軍隊的可能性也不是沒有就是,但奧爾巴就是有自信惠美不會這麼做才敢去賭吧,,畢竟惠美其實很好摸透……
2015年12月16日 11点12分
level 13
讲真,我也这样想,然而处在对等关系的人是很难理解另一方的。。。。。大都会坚信自己是对的,,,,,反正多说无益,除了洗脑我还真没见过谁说服了谁的……我只想水贴╮(╯▽╰)╭
2015年12月16日 12点12分 12
话说你不是买了一本台版的书吗,是正版吗
2015年12月16日 12点12分
@刀剑0000 看着像盗版,印刷很差
2015年12月16日 13点12分
@碎碎潺潺 哦(⊙o⊙)哦,谢谢大神的慷慨献身
2015年12月16日 13点12分
@刀剑0000 话说没有分辨正版盗版的方法吗
2015年12月16日 13点12分
level 8
总觉得楼主跑错片场了……
一个轻松的日常番非要按楼主的意思整成悲剧?
2015年12月16日 16点12分 13
动漫党?要是没看原作文字就没法讨论了。我只能说希灵帝国前几百章还都是卖萌作死的日常呢。
2015年12月16日 16点12分
@小メ澈 没想到在这里也能遇到看过希灵的人
2016年01月02日 06点01分
level 8
你要说剧情合理,为啥我一看魔高劣的设定就想吐?
2015年12月16日 16点12分 14
我不知道怎么扯到的魔劣,反正我没兴趣看——好吧其实魔劣动画化消息出来前在国内稍有名气的时候听说了然后看了开头,然后就没有然后了。
2015年12月16日 16点12分
@小メ澈 +1
2016年01月02日 06点01分
level 12
评价剧情时主角视角固然是问题,可楼主你这人类固定视角也是个问题。
剧情没智商是个问题,可剧情光考虑了理性逻辑而彻底忽视人心的非理性面也是个问题。个人感觉打魔在这方面拿

的很好。
看东西的时候往往初看是正的,再看是负的,看了n次后虽然知道此物有哪些负的成分可到底还是正的。个人感觉楼主你现在就处在那个第二阶段。
说错了你就当这是头猪在打呼噜吧。
2015年12月17日 03点12分 17
@小メ澈 惠美內心的衝突並沒有完全被消去就是…在13卷梨香向她商談時惠美明確表示真奧依舊是自己的敵人以及他們還是得為過去的惡行付出代價,但如果問該付出怎樣的代價,現在的惠美會猶豫
2015年12月17日 05点12分
@路過的路人C 冲突越激烈,剧情越精彩,你可以想象鸣人和佐助对峙时发誓要带他回去时,面对“要去大蛇丸那里提高实力”的佐助和“要对木叶复仇”的佐助会有什么区别,尽管表面上的态度和话语能够保持一致,但内心的斗争和带给读者的感受都是不可同日而语的,而能够带来如此大差别的原因就是立场
2015年12月17日 06点12分
@路過的路人C 你能想象13卷的惠美把眼泪往心底咽,带着无限不甘与懊悔,但仍毅然决然的用圣剑往下刺穿魔王的胸膛么?但在惠美得知父亲还活着之前,这样的可能性是存在的。我举这个例子不是说悲剧才好,而是说以当时的冲突足以构建出这样丰富的剧情,这种冲突有着无限潜力。可现在呢?只有日常。
2015年12月17日 06点12分
@小メ澈 雖然現在的狀況下惠美不太可能對真奧痛下殺手但惠美再一次對真奧拿起聖劍的可能性還是有的,畢竟相較於立場漸漸搖擺不定的惠美,真奧的立場一直就只是作為王行動
2015年12月17日 06点12分
level 2
毕竟是轻小说 何必较真 说不定再过几卷 惠美直接放弃“勇者”这一身份[黑线]
2015年12月17日 06点12分 18
请体谅一下“不再是什么书都能随便看看,已经养出固定口味”的书荒读者找到一本合意的小说有多难。
2015年12月17日 06点12分
@小メ澈 你不习惯日常系,我不习惯高逼格热血系,果然是口味问题占了大半。
2015年12月17日 12点12分
@放射性大头菜 哪些是日常系?白兔糖算么?元气囝仔?青物?不卖设定的日常系我很喜欢啊,只要能够打动人心。
2015年12月17日 12点12分
@放射性大头菜 顺便那个高逼格热血系……好吧我举例的情节设定都是郁系的,难为你勉强概括了。
2015年12月17日 13点12分
level 11
楼主,你现在说这些还为时尚早,你自认为小说的情节矛盾之处,将来那些卷会交代这些理由的,所以请你看完再说吧。
2015年12月17日 07点12分 19
情节矛盾真的不是重点,前后自洽也不是非要斤斤计较的东西,重点就是8楼最后一句,作者本来可以冒险去写成更精彩的故事,但他求安稳选择退回了轻小说界的普遍格局。我举出的矛盾的地方就是让他选择退缩的原因之一,因为讲不通了他才会绕路走,但他绕回来的路就算前后自洽了,也不如原本那样精彩了。
2015年12月17日 08点12分
@小メ澈 不是不能写,我感觉有些东西你一昧追求深度理性,这个不符合轻小说所代表的意义,作者要的的自己的生存,怎么好卖怎么写,而不是去写一部伟大的有深度的作品,在快餐泛滥的年代,有深度的作品注定很难有销量
2015年12月18日 06点12分
@秦唯径💯 不,这真的算不上多么有深度,充其量只是从萌豚作上升到剧情作的范畴,只是从绝对双刃亚里亚的级别上升到夏娜零使的级别。这不是他不愿意为了赚钱而不写,而是实力不够。
2015年12月18日 07点12分
@秦唯径💯 真的不要觉得快餐泛滥是因为很多作者有实力也不愿展现,国内顶级老油子作者为了保持风格可能这么做,但这不是和原聪司这个区区刚出道的新人有资格为这种选择而烦恼的。而且,受欢迎的快餐自有受欢迎的理由,而不是因为内容粗暴无脑,否则其他快餐为什么没受欢迎。
2015年12月18日 07点12分
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