【讨论】我觉得吧,其实有些挂开的有点过了,有些吧友也太乐观
苍穹之法芙娜吧
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level 4
vino_clover 楼主
1.先说说最近的一集,甲洋开的VIER应该是HEAVEN AND EARTH时期的型号,可以说是早期型号。甲洋在HAE中开着同样型号只是抱着nicht搞了一下,而HAE中NICHT是可以至少和SEIN打平手的。所以在HAE中,(核心甲洋)VIER<(有主操)NICHT≤(有限制,一骑)SEIN
在第二季中得知,SEIN去救远见的时候是解除了全限制器;在卡农的未来中,(无限制,一骑)SEIN要和卡农一起才能消灭walker;得(无限制,一骑)SEIN≈walker,(无限制,一骑)SEIN+(SPD卡农)神剑型>walker。而甲洋这话出来打的walker理论是同样水平的walker,而机体还是HAE时代的VIER,则(SPD人型甲洋)VIER>walker
意思就是带SPD的人形甲洋使用的早期fafner已经比一骑的限制器全解除的救世主型SEIN要厉害了,这点我感觉很不科学。没记错的话,之前是70%的限制器,SEIN在HAE之后就被封印,出击时也没说追加武装,应该是同一能力的SEIN;也就是说带SPD的甲洋要比核心甲洋BUFF3.5倍以上才能使上面等式成立。
2.有些吧友觉得mimika一定能继续战斗,我觉得过于乐观。在我看来,mimika的球和卡农的消失都是SPD的末期,他们唯一的不同是mimika的末期是在战斗中,如果单纯的是两人的状态,我觉得是没什么不同的,只是单纯因为mimika战斗中变球就能继续战斗的判断过于乐观。
3.有的吧友觉得人性甲洋和有主操比较接近,我倒是不这么认为,一个是原人类被同化,一个是原festum人形话,怎么看都不好说一定接近,倒是红音和甲洋比较接近。那么问题来了,如果红音和甲洋比较接近,只是红音没SPD,那在无音时期红音随便开个fafner,festum不被打到尿都飙?要知道无印时期的festum战斗力可是极低,战术水平也不高,而且当时的主力兵种全是现在看来的杂鱼兵。
2015年11月15日 06点11分 1
level 13
甲洋开了挂这就意味着。。。一骑和总士也必然有更厉害的挂的。。。毕竟甲洋只是3号,哪怕再光环也不可能超越一骑和总士的
2015年11月15日 07点11分 2
其实小操回归是大势所趋。。。大家还记得剧场版HAE篇中,总士说的关于操的那句话嘛?实际上就已经立了操回归FLAG了,实际上就是要一骑他们去希望之地见证操与星核同化后的重生!
2015年11月16日 06点11分
二期动画的时间线在剧场版5年之后,所以时间上应该是符合的,大家都知道操在剧场版将身体给了总士,核心选择与星核同化,以便形成专属于自己的意志,所以总士和操二者已经不再共有关系
2015年11月16日 06点11分
甲洋的情况实际上跟操的情况不太一样,是被普通的festum同化之后,虽然放弃了同化能力,但还有人类的人格存在,最后演化的结果是一样的。。。就是festum逐渐有了独立的人格,可以与人类在一起交流生活
2015年11月16日 06点11分
level 1
甲洋用的机体是自己变的,根本没限制器这种设定
2015年11月15日 07点11分 3
甲洋连人带机体才1个核心,双男主那边机体算一个,驾驶员又是不做人系列
2015年11月15日 07点11分
level 2
我是一点也不乐观。。。
开挂副作用也是很多的
2015年11月15日 07点11分 4
level 8
估计这部结束甲洋也就彻底吃便当再也吐不出了…
2015年11月15日 07点11分 5
[喷]也是真是会玩
2015年11月15日 10点11分
够可以的了,吃了又吐能有几个,甲洋吐了好几回了…
2015年11月15日 10点11分
@火烧鸡翅膀 甲洋其实一直没有便当啊。。。冲方老贼只是把他雪藏了,让他修炼去了[滑稽]
2015年11月15日 14点11分
所以说没彻底便当,但是这样反复把他拉来救场,现在还提升等级了,怕是结果不太好啊…
2015年11月15日 14点11分
level 5
其实不能这么对比,卡农的未来里,和一骑是二对一个boss
而甲洋出场的时候,这个boss已经被轮了一回了,核都被打缺角了
然后甲洋是组队打的boss
美三香是主T,咲良是召唤师,里奈是法术伤害输出,剑司是奶妈,芹是突进型战士,零央是物理伤害输出,彗的定位是猎人(猎人标记加远程火力)
很明显甲洋的机型是中距离炮击型,原来是属于火力输出,类似于里奈那样的法师的
但是开了个挂,转职成了近战型,武器还自带魔法溅伤,想要的时候还能随手打两炮,所以其实就是魔剑士了
这样看起来,岛上的职业配置其实是很完整也很合理的
[真棒]
同理再来看下出岛的那波人
广登是T,真矢和晖两个都属于远程弓手
这种职业配置根本就是乱来,一个T站前面抗怪,后面俩脆皮输出,没奶没保护最关键还没控,虽然带了一队小兵,但是没啥鸟用,所以boss一来,阵型就立马就崩溃了
但无奈后来来了两个开挂的
一骑一人就包办了突进型战士+远程炮塔+全体增益buff+复活技能,其实就是全能圣骑士
再总士这个非典型性黑法师
这样一来虽然职业配置没有岛上来的完整,但是胜在等级够高,装备够好,所以简单说来就是四个字。。。
适合单刷[狂汗]
所以你看广登一挂,这边每个都单打独斗了,完全没有配合
[汗]
可见,组团的时候,职业有多重要
2015年11月15日 15点11分 7
甲洋更像秽邪天赋的死亡骑士 能够物理近战 远程大便甩你一脸都疼的不要不要的
2015年11月15日 15点11分
居然觉得很有道理。。。
2015年11月15日 16点11分
一骑和甲洋都有一段单挑walker的部分,甲洋砍掉walker一只手,一骑只是砍到防御罩
2015年11月15日 16点11分
回复 vino_clover :一骑的那只感觉强很多呀
2015年11月15日 16点11分
level 8
你不能光考虑战力
这次作战甲洋的4号机所表现出来的实力明显大于HAE中的实力
而且在卡农遇见的未来中 就是一骑+卡农和WALKER正面硬刚
但是这次战斗中有慧和里奈负责偷袭WALKER的星核
WALKER为了保护星核自然无暇顾及甲洋 那么在甲洋眼里WALKER就只是一个硬一点的靶子而已
真人格斗和打靶 哪个更轻松?显而易见吧?
2015年11月15日 15点11分 8
这位朋友看来看片很不认真,vier是有和walker单挑过的一段的,而且用刀砍掉walke的手臂的,你所谓的团战是后面的
2015年11月15日 15点11分
@vino_clover 只能说甲洋的4号机有了黑洞的变形强化在攻击方面确实比一骑的存在要强 一骑的同化武器只能强化射击能力 雷击枪的近战威力并没有因为存在的同化效果而出现质的飞跃 一骑的雷击枪近战只能算是比较出色的物理武器 而甲洋的黑洞附魔可以说是上升到了法术的阶段
2015年11月15日 16点11分
@群青之光与影 甲洋有提升,这个是共识,我只是感觉这个提升幅度有点过大
2015年11月16日 03点11分
@vino_clover 这么说或许你比较明白 Walker血不厚 就是盾硬 一骑把天赋点分散在了火力、射击、自我再生、治疗他人上 总士集中在火力、控场和aoe上 而甲洋一门心思全点了破甲 那么在面对盾特别硬的Walker自然甲洋优势大
2015年11月16日 03点11分
level 13
你可以这么想,一骑那边那只已经被核弹boom过一次再修复估计等级更高,而且杠的时候核心无损血条蓝条满格状态,甲洋这边这只没经历过历练等级低,而且星核已经受损,血条蓝条都不满,况且那一只只要想着干人+保护自己,这只首先要分心护核,情况不同。一骑圣骑士,甲洋魔骑士,一骑满血正面杠,甲洋这边残血附带黑魔法腐烛效果,boss还得分心顾核,肯定挑得轻松点
2015年11月15日 19点11分 9
你这么说也不是没道理,不过我也给出估算公式了,因为SEIN有限制器这个么参数,所以可以判断出甲洋要比原来强3.5倍,我觉得是有点夸张的
2015年11月16日 02点11分
回复 vino_clover :毕竟水里面泡了那么久不是白泡的…不变强怎么专业救场,连双男主制霸的ed都上了
2015年11月16日 03点11分
level 11
甲洋在剧场版里的机体已经废掉了,这次是新变出来的,战力提升很正常
2015年11月15日 20点11分 10
你们要强调变出来也好,瞬移出来也罢,总之看外形应该还是HAE中甲洋的机体,总之不是救世主型,提升过高,总有外挂过了的感觉
2015年11月16日 03点11分
level 11
[滑稽]未来那只明显已经把龙宫岛的星核附带龙骨板块那一堆FLAG树给吞了因为卡农说过岛的败亡是从那些柱子被夺走开始。而且当时未来的那只已经通关龙宫岛副本了,而现在这只不但没通关还让人群殴,星核还让里奈轰出个缺口。综上所述个人认为这BOSS的战力未来和现在完全不对等。
2015年11月16日 01点11分 11
作为参考物,walker是一个最合适的了,如果要对比其他,已然没有更加合适的。另外说一点,你们说festum的mir有缺口,那龙宫岛又何尝不是无暇顾及岛上的村民,看咲良她妈就知道,而且前面我也提了,mir对战斗中的战斗力影响是未知了,不应该吧这个参数考虑进去
2015年11月16日 03点11分
回复 vino_clover :那刨除星核被轰个缺口未来那只至少也已经夺走了岛上龙骨板块衍生出的结晶柱也就是岛的新生的力量战力绝对比起现在被群殴的这只更高。
2015年11月16日 03点11分
level 6
这六个北极核碎的时候无印最后一话一骑他们不补刀很值得吐糟啊
2015年11月16日 03点11分 12
level 7
我来发啦~
第2和第3点真的很难说,因为这架机体是「英灵型」,依照剧中美三香变成黑球还可以操作的情况下,有可能是美三香操作或是龙宫岛星核操作(就是剑司在乌尔德泉看到的人,依语词和后面的话可以视为是星核无误)
关于甲洋、红音和小操,除了个体能力差异外其他我很难判别,因为这三个人在Festum群里都是异类中的异类
2015年11月16日 03点11分 13
按我的解读,mimika被同化的瞬间,她操作的指令已经发出去了,而操作指令没有完成之前他就被同化成球,而不是变成球以后继续操作。至于红音和甲洋是原人类同化成festum,小操是原festum变人类,必然是不一样的,个体能力差异应该是有,但是甲洋和红音在第一季里都是可以到处瞬移,从这点上红音不差甲洋
2015年11月16日 04点11分
回复 vino_clover :红音只是一个继承红音记忆的master型菲斯特姆而已,她是她自己不是红音,甲洋目前看来还是他。至于操么不评价
2015年11月16日 06点11分
@vino_clover 我倒是觉得甲洋和操未来趋势都是一样的具有完整的人类人格festum...…
2015年11月16日 15点11分
@G-storm 你觉得我说的对不对。。
2015年11月16日 15点11分
level 12
。。。难倒你们忘了甲洋打walker的时候是天照等人在助攻的吗?如果不是因为walker的核心被强制提取出来你觉得他们能这么容易打赢?总之一句话,我总我骑最厉害[阴险]
2015年11月16日 05点11分 14
level 9
[汗]那个……完全没乐观啊…………只是默默舔着一骑,总哥和甲洋小天使,等着小操出场,舔够了才能有足够勇气面对结局啊…………
2015年11月16日 05点11分 15
level 9
甲洋不是借用了岛的力量吗[咦]
2015年11月19日 15点11分 17
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