官渡必赢和赤壁必输
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有的战争打起来,地利人和什么的影响不到胜负。是因为其他方面的差距太大了。夷陵刚好也不属于这种情况。刘备在战场上处于优势,但他不能迅速取得决定性的胜利。这个时候就是考验谁更具韧性了。说到韧性又得扯地利、人和等因素。谁的团队更优秀(优秀不是天生的,优秀是培养出来的)谁就能取得最后的胜利。
2015年11月09日 14点11分 22
level 12
这个时候,双方的条件几乎是相同的,天时,没有对谁有利对谁不利,地利,略有利于陆逊,人和也是这样,刘备内部有不支持战争的声音。所以谁最后获胜就很明显了。
2015年11月09日 15点11分 23
level 12
陆逊最后是靠火攻取胜的,似乎能让人淡忘人和地利的原因。但我认为办法不是一天能想出来的,也不是一天能完成的。陆逊是因为在地利和人和上更具优势,所以才能从容的想出办法并顺利布局的。不然纵然你有好办法,不能顺利执行,一样是输
2015年11月09日 15点11分 24
level 7
楼主发了那么多,可我完全不知道楼主的要点在哪里,说了那么多,没说到点子上
2015年11月09日 15点11分 25
[吐舌]
2015年11月09日 15点11分
level 10
不战而屈人之兵,乃善之善者也 孙子兵法谋攻篇
2015年11月09日 15点11分 26
三国里很多人做到这点了
2015年11月09日 15点11分
比如,荆州的吕蒙,汉中的曹操
2015年11月09日 15点11分
回复 爽朗的彻底服了 :还有邓艾 迫使蜀国不战而降 快速灭亡了蜀国 刘备围成都时 刘章也被迫开城投降 这些也可以算不战而屈人之兵
2015年11月09日 15点11分
2015年11月09日 15点11分
level 12
我就想问!赤壁真的存在吗?吴国赤壁出了几毫厘的力气?
2015年11月09日 15点11分 27
level 15
笑死,曹蠢材还官渡必胜?[瞌睡]
三国志袁绍传
【太祖与绍相持日久,百姓疲乏,多叛应绍,军食乏】。
三国志荀攸传【会许攸来降,言绍遣淳于琼等将万馀兵迎运粮,将骄卒惰,可要击也。
众皆疑。唯攸与贾诩劝太祖】。
三国志胡综传【
昔许子远舍袁就曹,规画计较,应见纳受,遂破袁军,以定曹业。向使曹氏不信子远,怀疑犹豫,不决於心,则今天下袁氏有也】。
魏略曰【太祖北拒袁绍,时远近无不私遗笺记,通意於绍者。俨与领阳安太守李通同治,通亦欲遣使。俨为陈绍必败意,通乃止。及绍破走,太祖使人搜阅绍记室,惟不见通书疏,阴知俨必为之计,乃曰:此必赵伯然也】。
曹操被袁绍吊打,众叛亲离,部下除了李通外都开始给袁绍写投诚信,在曹操即将败亡之刻,居然天上掉下个许攸送来了救命稻草。如果说许攸送来了救命稻草,曹操能够当机立断,那也可以说曹操英明果断,可曹操手里就是有了救命稻草也不知道怎么用,还要犹犹豫豫,感谢荀攸贾诩就在曹操身边吧,要不然救命稻草也要被曹操错过。
粮草是行军打仗的刚性需求。曹操在没有粮草的情况下想继续和袁绍对峙下去的希望只有两种情况,一是像过去那样【颇杂以人脯】吃人肉,二是出现奇迹,但奇迹真的出现了。天上掉下许攸这颗救命稻草,可曹操面对许攸这颗救命稻草的态度几乎只能用【无谋无断】来形容。阿弥陀佛,感谢荀攸,感谢贾诩。[瞌睡]
2015年11月09日 15点11分 29
level 15
官渡打赢,关曹操屁事[瞌睡]
2015年11月09日 15点11分 30
难道是靠你赢得?
2015年11月09日 15点11分
@QQ1217886807 靠许攸,关曹操屁事
2015年11月09日 15点11分
你的SB论,真搞笑!
2015年11月09日 16点11分
@QQ1217886807 笑死,没有干货,来一句骂人来搞笑吗?
2015年11月09日 16点11分
level 8
诸葛亮言过其实,文不过三曹,武不及周郎。
2015年11月09日 15点11分 31
[吐舌]我可没提诸葛亮
2015年11月09日 15点11分
回复 龙城财籽 莫气!莫气!看三国流泪为古人担忧,不值。
2015年11月10日 04点11分
level 15
笑死,许攸反水,就能证明曹操这个军事蠢材变成军事奇才了?[瞌睡]
2015年11月09日 15点11分 32
蠢不蠢难道是你说的算?你又有什么资格在此大言不惭,搬弄是非、诽谤古人?
2015年11月09日 15点11分
@QQ1217886807 笑死,干货说话,没有干货就闭嘴
2015年11月09日 15点11分
跟你说话简直侮辱我的智商!
2015年11月09日 16点11分
level 15
那么另一个人,贾诩则绝对没有这样的必要。但贾诩却果断劝张绣借这个时机投降曹操。说明在真正的智者眼里,曹操官渡是必赢的。
谁告诉你贾诩看好曹操必胜?[瞌睡]
诩曰:“此乃所以宜从也。夫曹公奉天子以令天下,其宜从一也。绍强盛,我以少众从之,必不以我为重。曹公众弱,其得我必喜,其宜从二也。夫有霸王之志者,固将释私怨,以明德於四海,其宜从三也。原将军无疑!”绣从之,率众归太祖。
哪个字写了贾诩看好曹操必赢?[瞌睡]
2015年11月09日 15点11分 34
你这种货色不在我回复的范围内,不过这个问题不错,你也算沾了点光。
2015年11月09日 15点11分
@汉魏英雄传⚡ 笑死,你这种被打脸的货色除了被打脸还能干什么[瞌睡]
2015年11月09日 15点11分
贾诩劝张绣投降曹操是因为他觉得曹操会赢。但他劝张绣的时候不能这么说,他只能告诉张绣加盟曹操对他更有利。这才是贾诩的高明之处,他是站在张绣的立场上去为张绣分析问题,所以张绣才听他的
2015年11月09日 15点11分
要是他觉得曹操必输,曹操就算把他当爹供起来,你觉得他会投奔曹操?
2015年11月09日 15点11分
level 15
诩张绣在南阳,诩阴结绣,绣遣人迎诩。诩将行,或谓诩曰:“煨待君厚矣,君安去之?”诩曰:“煨性多疑,有忌诩意,礼虽厚,不可恃,久将为所图。我去必喜,又望吾结大援於外,必厚吾妻子。绣无谋主,亦原得诩,则家与身必俱全矣。”诩遂往,绣执子孙礼,
煨果善视其家。诩说绣与刘表连和。
段煨投奔曹操,等于贾诩的家属在曹操手上,贾诩不投靠曹操,难道投靠袁绍?[瞌睡]
2015年11月09日 15点11分 35
贾诩要是按照你的智商做事,估计都投胎上百次了。
2015年11月09日 16点11分
@QQ1217886807 笑死,贾诩投奔曹操,然后曹操官渡败给袁绍,就等于贾诩必死?
2015年11月09日 16点11分
@魔都兵工厂 笑尿,我说是贾诩按照你的智商做事,看明白了吗?
2015年11月09日 16点11分
@QQ1217886807 笑死,连干货都没有,还有智商上的优越感?
2015年11月09日 16点11分
level 15
还曹操不战而屈人之兵
魏名臣奏载董昭表曰【武皇帝承凉州从事及武都降人之辞,说张鲁易攻,阳平城下南北山相远,不可守也,信以为然。及往临履,不如所闻,乃叹曰:‘他人商度,少如人意。’攻阳平山上诸屯,既不时拔,士卒伤夷者多。武皇帝意沮,便欲拔军截山而还,遣故大将军夏侯惇、将军许褚呼山上兵还。会前军未还,夜迷惑,误入贼营,贼便退散。侍中辛毗、刘晔等在兵后,语惇、褚,言‘官兵已据得贼要屯,贼已散走’。犹不信之。惇前自见,乃还白武皇帝,进兵定之,幸而克获。此近事,吏士所知】。
杨暨表曰【武皇帝始征张鲁,以十万之众,身亲临履,指授方略,因就民麦以为军粮。张卫之守,盖不足言。地险守易,虽有精兵虎将,势不能施。对兵三日,欲抽军还,言‘作军三十年,一朝持与人,如何’。此计已定,天祚大魏,鲁守自坏,因以定之】。
世语曰【鲁遣五官掾降,弟卫横山筑阳平城以拒,王师不得进。鲁走巴中。军粮尽,太祖将还。西曹掾东郡郭谌曰:“不可。鲁已降,留使既未反,卫虽不同,偏携可攻。县军深入,以进必克,退必不免。”太祖疑之。夜有野麋数千突坏卫营,军大惊。夜,高祚等误与卫众遇,祚等多鸣鼓角会众。卫惧,以为大军见掩,遂降】。
【武皇帝】【以十万之众,身亲临履】,结果【虽有精兵虎将,势不能施】,并言【作军三十年,一朝持与人,如何】,然后【对兵三日,欲抽军还】,大军事家曹相爷面对严峻困难的时候,想到的又是撤退,而且还只打了三天。结果大军事家命令夏侯惇和许褚撤退,结果【夜迷惑,误入贼营,贼便退散】。可大军事家对于【贼已散走】还【犹不信之】。最后【惇前自见,乃还白武皇帝】,于是大军事家重新【进兵定之】,正巧【夜有野麋数千突坏卫营】,最终【卫惧,以为大军见掩,遂降】,还真是【幸而克获】。杨暨总结道老天保佑【天祚大魏,鲁守自坏,因以定之】。要不是张鲁自己作死,大军事家又没辙。
大军事家曹操一旦被拒守三天,只好悻悻然收兵回家喽,但是大军事家还是有狗屎运的,夏侯惇和许褚收兵回家时误打误撞,敌人跑了,再加上麋鹿的帮助,曹相爷击败了对手,感谢曹家祖宗。我们通过曹魏名臣的奏章事实论证,深刻领教了大军事家曹操的超凡的军事才华。[瞌睡]
2015年11月09日 15点11分 36
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