level 12
虽然是事后诸葛亮,但是如果连事后诸葛亮都做不到,也太那啥点了吧。
天时不如地利,地利不如人和。是古人对战争的一种认识。当然这种认识不是绝对的。因为影响战争的还有其他因素,比如装备,训练程度等。但有一点我们可以肯定,在综合了各种因素以后,我们其实可以判断出战争的胜负的。这就是我所说的官渡必赢和赤壁必输。
2015年11月09日 13点11分
1
level 12
说到官渡必赢,很多人会不以为然。他们觉得曹操就是靠运气。事实上,历史事件的所有偶然都有其必然性。
官渡来打之前,大部分人是不看好曹操的。因为曹操相对于袁绍来说,太弱了。弱到什么程度了?弱到连曹操的大部分手下都去和袁绍私通。
但即便这个时候,依然有荀彧郭嘉等提前对战争结果做出了预判。如果说他们是为了给自己鼓气或者说拍曹操马屁的话。那么另一个人,贾诩则绝对没有这样的必要。但贾诩却果断劝张绣借这个时机投降曹操。说明在真正的智者眼里,曹操官渡是必赢的。
2015年11月09日 13点11分
2
如果你十个人打别人一个,你心里浪一点也是正常的
2015年11月09日 15点11分
@帝吧老王 但是如果已经被对方干掉5个了,还在浪,就有些活该了。
2015年11月09日 15点11分
@帝吧老王 曹操偷袭乌巢的时候,袁绍要是和曹操一样拼也亲自去偷袭曹操大本营,袁绍不是没有赢的机会。
2015年11月09日 15点11分
level 1
主要还是一点,曹膨胀了,你要是让曹没有打败袁之前看看。
2015年11月09日 14点11分
3
level 1
至于贾诩就哈哈了,你去百度一下就知道为什么贾诩没有选择投靠袁而是曹。
2015年11月09日 14点11分
4
level 12
为什么这么说呢?影响战争的因素有很多,前面提到了天时地利人和,还有装备训练程度等。其实这些不是绝对影响战争的。他们影响战争有一个前提,那就是其他条件相当。
比如你再有人和,面对地利和装备的绝对差距,你也不会赢。
放在曹操和袁绍身上。袁绍的军队数量和装备更有优势,但双方既然能想持下去,就说明这些差距没有形成压倒性优势。在这种情况下,人和或者其他因素才有决定胜负的前提。
2015年11月09日 14点11分
5
level 12
在各个方面相差不大的情况下,人和无疑是最能决定胜负的因素。说到人和,似乎袁绍更占优势,毕竟曹操手下都开始和袁绍私通了。但最后竟然是曹操赢了,为什么呢?因为袁绍的人和是表面的,曹操的人和是内在的。
有这么一句话很逗,袁绍英明的避开了所有有利于他的决定。
这句话就说明问题了,袁绍更具优势,但是主臣之间的信任不够。而曹操虽然形式更危险,但曹操能做到主臣不疑。
2015年11月09日 14点11分
6
level 12
说到这有人可能会觉得我扯淡,因为官渡的决定因素是张合的倒戈一击。是曹操运气好。可是,张合为什么要倒戈呢?曹操明明都快撑不下去了。
在许攸投曹操之前,曹操就已经写信给荀彧,说自己马上就要赢了。而许攸投奔曹操之后,曹操果断采纳了许攸的建议,并亲自偷袭了乌巢。
这里面有两个关键点,一是曹操的谋士果断劝曹操接受许攸的建议,一是曹操亲自偷袭了乌巢。
这说明其实曹操方已经判断出偷袭乌巢是战争的转机了,许攸只不过恰好出现,让事情更容易罢了。另一方面,曹操亲自去偷袭乌巢,则避免了己方张合的出现。
2015年11月09日 14点11分
8
曹操什么时候写信给荀彧说自己快赢了???
2015年11月09日 15点11分
哦!不记怎敢发表?
2015年11月09日 15点11分
level 12
为什么曹操要亲自去呢?第一这一场战斗很关键,第二也有别人去曹操不放心的原因。因为之前就说了很多人都和袁绍私通,曹操不可能不察觉,如果派的将领恰好亲袁,不等张合出现,自己人先做了张合,再正常不过了。
所以,很多人都觉得曹操是运气好,压根就是扯淡。
战机都是转瞬即逝,在这之前出现了很多次有利于袁绍的战机,但袁绍没能把握住,而曹操只出现了这一次,他却牢牢把握住了。
2015年11月09日 14点11分
9
level 12
赤壁和官渡的相同点都是强弱形成了鲜明的对比,但不足以形成压倒性的优势。
曹操其实最大的机会就是孙权和辽东一样可以传缴而定。我曾经对吧友说,孙权只要决定抗曹,曹操就没有机会。
说到这我又发现了一个相同点,孙权内部也有好多投降派。当然最大的相同点是弱方都赢了。
2015年11月09日 14点11分
12
赤壁之战疑点太多了
2015年11月09日 15点11分
level 12
但是,赤壁和官渡还是不同的。官渡袁绍不能取胜,是因为袁绍失人和。曹操也失人和,但他用亲力亲为避免了人和对战争的影响。赤壁曹操不失人和(先这么说吧,我觉得我后面可能会推翻这点)依然输了。这是因为影响赤壁胜负的绝对因素不在人和。
2015年11月09日 14点11分
14
曹操有一种霸气!袁绍的性格容易满足。
2015年11月09日 15点11分
level 12
曹操和袁绍相持的时候,曹操靠自己更加高明的决策层抓住了战机。曹操和孙权相持的时候,曹操的决策层依然高明。但是天时影响了战争。
北人不习南战是曹操的一大弱势,但曹操最大的弱势是北人不习南方的气候。如果赤壁和官渡一样相持下去的话,我还是认为曹操赢。但一方面,曹操内部不统一,有人认为应该打,有人认为不应该打(我果然把自己推翻了)。另一方面,曹操跟孙权耗不起,孙权在南方生活的够久,习惯了南方的气候。曹操手下却因为水土不服引发疫病。所以耗下去曹操必输。如果真的曹操要想在战场上获胜,最好的办法就是一鼓作气拿下孙权,但北人不习南战,又浇灭了曹操这种企图。所以我认为赤壁曹操必输。
2015年11月09日 14点11分
15
北人不习南战是曹操不占地利的表现形式
2015年11月10日 00点11分
level 12
这里说一句,我从不认为谁比谁天生就聪明或者智慧什么的,尤其表现在一个团队上。曹操能无往不利,不是因为他兵法好或者谋臣好什么的。相反他面对的都是人杰,好多比他表现更好。比如被吕布打,被马超打,被贾诩各种算计。曹操能获得最终的胜利,是因为他比别人有韧性,他的团队更团结。
2015年11月09日 14点11分
16
level 12
前面有人问了,多嘴说句夷陵。对刘备关注不多,闹笑话了别见怪。
2015年11月09日 14点11分
17