【长贴】全新视角剖析古典名著《西游记》
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仅看楼主
level 8
2015年10月21日 02点10分 1
level 8
所有电视党勿进
吧务手下留情,勿删。
2015年10月21日 02点10分 2
微信免费送书:louyi8007,目送,追风筝的人,平凡的世界
2015年10月27日 11点10分
是该好好读书了!
2015年10月30日 08点10分
@耐封的ID 谢谢,我可以看书了
2015年10月31日 01点10分

2015年11月11日 15点11分
level 8
看这篇文章的朋友请注意以下前言:
第一,一定要读过吴承恩原著,而不是所有的电视剧版本,电视剧对原著的改动实在太大了。 (包括86版经典西游记,那个版本深入人心,但跟原著相去甚远)
第二,如果没看过原著,OK,没关系,但请不要随口喷人。
第三,这篇文章尽量减少臆说妄断的成分,以原著上的证据为主线索。忠实于原著。(百回本[url]http://小说[/url][url]http://《西游记》[/url]。)
第四,以“定义明确”、“逻辑清楚”、“推理严密”,“思维缜密”为基本风格。但不失趣味性。
第五,欢迎大家阅读,提出批评指正。
2015年10月21日 02点10分 3
俺有一本岳麓书社的。
2015年10月22日 12点10分
和我家的一样的封皮
2015年10月25日 07点10分

2015年10月25日 11点10分

2015年11月10日 12点11分
level 8
在很多人的眼里,四大名著中,最无聊的当属《西游记》,甚至有人把它说成是少儿读物。
《红楼梦》:被众多文人、专家捧为圣书,艺术性很高,主要讲述几个大家族由盛而衰的故事,歌颂追求光明的叛逆人物,通过叛逆者的悲剧命运预见封建社会必然走向灭亡,揭示出封建末世的危机。
《三国演义》:主要讲述辉煌壮阔的政治军事斗争,是一部权谋主义的书籍,男人必读。
《水浒传》:主要讲的是梁山好汉为什么上山当贼寇,以及梁山起义从发生、发展直至失败的全过程。
2015年10月21日 02点10分 4
个人觉得最无聊的是水浒传
2015年10月22日 04点10分
红楼梦没看
2015年10月25日 05点10分
2015年10月25日 15点10分
怎么这么多人觉得红楼梦反封建……
2015年10月27日 15点10分
level 8
那么,《西游记》究竟在讲什么呢?
这个问题是困扰了数百年读者的一个大疑团,大家各执一词,无法形成统一,教科书上的解释、介绍显然跟原著思想并不相符,或者说仅仅只谈到了表面,只触及到了皮毛,其核心思想到底是什么,迄今为止,也没有一个权威的说法。
《西游记》的故事看起来非常零散,毫无逻辑,从师徒四人正式取经开始,路上的妖怪层出不穷,但都大体相仿,来来去去都差不多,都一个类型,都是要吃唐僧肉,或者有的女妖要和唐僧成亲,有的妖怪要取代唐僧自己去取经,基本就这么回事,复制粘贴,过一关又一关。
很多读者认为,这些故事随便颠倒顺序也同样可以成书,因为这个妖怪和那个妖怪之间并无关联,都是独立存在的。
2015年10月21日 02点10分 5
继续
2015年10月27日 15点10分
回复 止战之殇715 :,
2015年11月19日 05点11分
level 8
小说《西游记》,一直是中国的四大名著之一。在封建社会教条化的环境中,西游作者天马行空的想象力,创造出了这样一部旷世名著,确实是一件匪夷所思的事。
但就其故事情节来说,其中的漏洞之多可以堪称是名著之最,纵观整个西游故事,会让人感觉到西游记作者的怪癖、荒诞,甚至是逻辑上的漏洞百出。
如果你按照原文去阅读,你会发现,其中的情节简直不可理喻,难道古人的逻辑都很差吗?
肯定不是的。
如果不是,那就一定另有隐情。
2015年10月21日 02点10分 6
那是因为作者是穿越人士~[哈哈][哈哈]
2015年10月30日 07点10分
level 8
那么,我们来重新梳理一下《西游记》,看看究竟有哪些有违常理、有违逻辑的地方:
1,大闹天宫的孙悟空,玉帝及十万天兵都奈何不得,貌似只有如来佛祖能降得住他,可为什么后来在西天路上反而还斗不过一些妖怪呢? 这些妖怪很多都是来自天上,来自神仙的亲信、座骑、童子、善信等,要知道连那些神仙们当年也奈何不了孙悟空, 难道这些妖怪的法力比他们的主子还大?
2,孙悟空的师傅:菩提祖师,非常神秘,自从赶走孙悟空之后就再也没有出现过,也没有任何踪迹,好像他的存在仅仅就是为了教孙悟空本事。
3, 唐僧为什么要去西天取经? 取回经来究竟是干什么用的? ,是为了普度众生吗?
4, 孙悟空一个筋斗就是十万八千里,完全可以飞到西天把经书取来,为什么还要慢慢吞吞地走过去呢,难道不嫌麻烦么? 佛祖和菩萨这样安排究竟有何目的?
5,神仙们既然可以长生不死,那么,为什么一个个的还要跑去吃王母娘娘的蟠桃呢?
6,玉皇大帝究竟何德何能,成为万神的主宰?
2015年10月21日 02点10分 7
我看菩提师主貌似是如来佛的师兄(或师弟),只是派别不同?
2015年10月22日 04点10分
回复 er洞 :楼主的意思是他是佛祖
2015年10月23日 13点10分
是影射一些高官的无能为
2015年10月25日 05点10分
4原著讲了,1才是大问题
2015年10月25日 05点10分
level 8
7,妖怪们为什么都盯着要吃唐僧肉?他们究竟凭什么说吃了唐僧肉可以长生不老?为什么就没有任何一个妖怪对此产生怀疑呢?
8,唐僧肉可以长生不老究竟是不是事实?
9,妖精抓到唐僧后,总是不急着吃掉,非要等到孙悟空搬来救兵大战,最后不仅肉没吃掉,自己也栽掉了,得不偿失, 他们究竟在等什么呢?为什么就没有一个急性子抢了就吃掉呢?
西游记存在这么多的矛盾、硬伤,当然,还远远不止这些,可以说比比皆是。作者解释得了吗?
其实这正是作者吴承恩的高明之处。
解谜的“玄机”就隐藏在小说《西游记》的原文之中。
只有通读、吃透、一个字一个字的读原著,才能真正的了解《西游记》。
2015年10月21日 02点10分 8

2015年11月06日 13点11分
坐看高人分析,辛苦了。
2015年11月12日 08点11分

2015年11月12日 10点11分
level 8
诗曰:
混沌未分天地乱,茫茫渺渺无人见。
自从盘古破鸿蒙,开辟从兹清浊辨。
覆载群生仰至仁,发明万物皆成善。
欲知造化会元功,须看《西游释厄传》。
2015年10月21日 02点10分 9

2015年11月13日 11点11分
level 8
一, 菩提祖师身世之谜。
2015年10月21日 02点10分 10
level 8
第一回:灵根育孕源流出 心性修持大道生
第二回:悟彻菩提真妙理 断魔归本合元神
书中开篇前两回,主要讲述了猴王问世和猴王拜师求艺的故事,内容非常精彩,同时也迷雾重重,得仔细看,如果前两回没有读懂,那么整个故事就断链了,《西游记》就只能是一本儿童读物。
2015年10月21日 02点10分 11
其实从楼主下面说抢夺金箍棒那段,看出楼主也是没有仔细看第一第二回。整贴就是些皮毛
2015年11月10日 18点11分
回复 楼下游魂 :,
2015年12月10日 07点12分
level 8
菩提祖师,堪称《西游记》最神秘的人物之一。
他可谓神龙见首不见尾,惊艳出场,骤然离场,给人留下无限遐想的空间。
这个菩提祖师,到底是个什么样的人?作者为何要这样安排?
我们今天就来破解菩提祖师身世之谜。
这一切的疑问,还要从《西游记》本身来入手,其他书籍如《封神演义》不可作为参考。
2015年10月21日 02点10分 12

2015年12月01日 02点12分
level 8
菩提祖师给后人留下的印象大多是这样的:
1,法力深不可测;
2,为人和善,慈眉善目;
3,精通道教也精通佛教,是一位标准的大仙形象;
4,为人低调,隐居高山,不露头角。
那么,事实究竟是否如此,我们还是要从原文分析。
2015年10月21日 02点10分 13

2015年11月29日 12点11分
level 8
这个菩提祖师,在我看来,有几大怪异之处。
1,地点怪异。
《西游记》第1回, 孙悟空访神仙至西牛贺洲, 一个砍柴的樵夫告诉他: “此山叫做灵台方寸山,山中有座斜月三星洞,那洞中有一个神仙,称名须菩提祖师。那祖师出去的徒弟,也不计其数,见今还有三四十人从他修行。”
这是一个普通的樵夫告诉孙猴子的信息,这句话包含有以下几层意思:
1, 这里就有一个神仙,不仅是神仙,,,而且还是神仙的祖辈,他是一位祖师级别的神仙, 既然是称“祖”的, 就说明他上面再没有师父了,或者他的师父不在地球上、不在西牛贺洲, 至少在这一方, 他是祖, 是最高端。 古代的“祖”是辈分最高的级别。
2,这个祖师的徒弟不计其数,非常之多。
3,祖师就住在这座山上,,这座山叫灵台方寸山。
由此我们可以推论:
这个祖师是一个行事高调的人,喜爱广收门徒,并不是什么隐居老道,既然砍柴的樵夫都知道,应该还有其他的人也知道, 樵夫在山上砍柴挑到山下集市上去卖, 说明这里并不是什么秘密的见不得人的地方。
2015年10月21日 02点10分 14

2015年11月14日 13点11分
@overlive 你这么一说很有道理啊!
2016年01月03日 12点01分
回复 止战之殇715 :a
2017年11月22日 10点11分
level 8
这个地点为何怪异呢? 我们接下来看。
猴子到了之后, 见立有一石碑,约三丈余高,八尺余阔,上有十个大字“灵台方寸山,斜月三星洞”。少顷,走出一个仙童,猴王道:“仙童,我是个访道学仙之弟子。”仙童道:你是个访道的么?师父教我出来开门,说外面有个修行的来了。
从这一段可以看出:
1. 【这块招牌是西游记里最大的一块! 一丈为3.33米, 三丈余, 足有三层楼高, 说明祖师极重派头, 唯怕人不知他的存在, 因此他决不是我们印象中的隐者! 若是隐者, 又何必弄那么大块招牌?】
2. 【祖师的徒弟不计其数。悟空拜在他的门下很容易, 他还派专人来接新生。那个樵夫不能来学习, 他还免费传了几句口诀。因此, 这些都足以说明祖师并不是一个保守的人, 他特别喜欢带徒弟, 已经桃李满天下了, 还在广收门徒!】
2015年10月21日 02点10分 15
原型是王阳明
2015年10月28日 01点10分
2015年11月17日 06点11分
猴王听说,辞谢樵夫,出林找路,径过山坡,约有七八里远,果然望见一座洞府,挺身观看,真好去处。只见那洞门紧闭,静悄悄杳无人迹,忽回头,见崖边立一大石碑,上有十个大字,乃是“灵台方寸山,斜月三星洞”。
2016年01月09日 02点01分
level 8
2,门派怪异。
菩提祖师到底属于哪一派的祖师呢?原著根本没有明确的解释。
在《西游记》中,可以称得上“祖”的人, 也就那么几个, 老君是太上道祖, 镇元乃地仙之祖, 如来是佛祖, 可这菩提究竟是哪一门哪一派之祖? 居然不知道!
菩提祖师很显然不是什么隐士, 他门徒众多, 势力庞大,且住在佛教的地盘上:西牛贺洲。
你说他是佛派吧,不像,因为他满口讲的是道家; 你说他是道派吧,也不像,因为他也讲习佛派,《西游记》第2回明确讲到: “一日,祖师登坛高坐,唤集诸仙,开讲大道。真个是——天花乱坠,地涌金莲。妙演三乘教......”
妙演三乘教恰恰是佛派的内容。
所以,他究竟归类于哪一派,始终是个谜,还需仔细解读。
2015年10月21日 02点10分 16

2015年11月03日 09点11分
回复 止战之殇715 :,
2015年11月08日 02点11分
从他给孙悟空起名字的时候,已经明显表露是佛,讲道家得思想是拿来对比而已。就好像我们老师讲社会主义好,也会讲下资本主义的坏处。
2015年11月10日 17点11分
回复 楼下游魂 :[真棒]
2015年11月21日 12点11分
level 8
3,行为怪异。
菩提祖师收了猴子,并给他起了一个法号叫做悟空,按说应该传授本事了,可是这个老道显然并不着急,硬生生的拖了七年的时间,也不教给孙悟空任何本领。孙悟空求艺的前七年,主要做的工作是勤工俭学、做苦役、做杂役,就是一个打杂的,没学到什么真本事。
(而菩提祖师跟孙悟空有这样一段对话,非常精彩):
【祖师道:“‘道’字门中有三百六十傍门,傍门皆有正果。不知你学那一门哩?”悟空道:“凭尊师意思。弟子倾心听从。”祖师道:“我教你个‘术’字门中之道,如何?”悟空道:“术门之道怎么说?”祖师道:“术字门中,乃是些请仙扶鸾,问卜揲蓍,能知趋吉避凶之理。”悟空道:“似这般可得长生么?”祖师道:“不能!不能!”悟空道:“不学!不学!”】
【祖师又道:“教你‘流’字门中之道,如何?”悟空又问:“流字门中,是甚义理?”祖师道:“流字门中,乃是儒家、释家、道家、陰陽家、墨家、医家,或看经,或念佛,并朝真降圣之类。”悟空道:“似这般可得长生么?”祖师道:“若要长生,也似‘壁里安柱’。”悟空道:“师父,我是个老实人,不晓得打市语。怎么谓之‘壁里安柱’?”祖师道:“人家盖房,欲图坚固,将墙壁之间,立一顶柱,有日大厦将颓,他必朽矣。”悟空道:“据此说,也不长久。不学!不学!”】
【祖师道:“教你‘静’字门中之道,如何?”悟空道:“静字门中,是甚正果?”祖师道:“此是休粮守谷,清静无为,参禅打坐,戒语持斋,或睡功,或立功,并入定坐关之类。”悟空道:“这般也能长生么?”祖师道:“也似‘窑头土坯’。”悟空笑道:“师父果有些滴j。一行说我不会打市语。怎么谓之‘窑头土坯’?”祖师道:“就如那窑头上,造成砖瓦之坯,虽已成形,尚未经水火煅炼,一朝大雨滂沱,他必滥矣。”悟空道:“也不长远。不学!不学!”】
【祖师道:“教你‘动’字门中之道,如何?”悟空道:“动门之道,却又怎样?”祖师道:“此是有为有作,采陰补陽,攀弓踏弩,摩脐过气,用方炮制,烧茅打鼎,进红铅,炼秋石,并服妇侞之类。”悟空道:“似这等也得长生么?”祖师道:“此欲长生,亦如‘水中捞月’。”悟空道:“师父又来了!怎么叫做‘水中捞月’?”祖师道:“月在长空,水中有影,虽然看见,只是无捞摸处,到底只成空耳。”悟空道:“也不学!不学!”】
2015年10月21日 02点10分 17
悟空,悟能,悟净,这都是悟字辈的,我还以为是唐僧给起的呢
2015年11月14日 14点11分

2015年11月17日 14点11分
level 8
这一段对话堪称《西游记》的经典,那么,作者写这么一大段文字,他主要想表达什么意思呢?
这个菩提祖师很有意思,他连续讲了很多道教之法,从“道字门中有三百六十旁门”讲起,每讲一门,都要借孙悟空之口说出:这也不行,那也不好,最终都是水中捞月。
好一个水中捞月!
从这里我们明显可以看出,菩提祖师是在有意贬低道学,因为从后来看,他教给孙悟空的本事都不是道家本领,那么他又为什么讲了这么多道学,故意让孙悟空一一否定呢?
这就是菩提的高妙之处!
一般有智慧的大人物、大领导讲话,那都是非常有水平的,根本叫你看不出破绽。
领导要表达自己内心真实的想法,一般情况下是不会轻易说出口的,不但不说出来,反而颠倒过来说,这时候他们往往会借助下属之口把问题反馈出来,以达到其真实的目的。
一个唱黑脸,一个唱白脸,这就是领导艺术。
现在,菩提祖师就是孙悟空的领导。
他想把道学糟蹋一顿,怎么办?他自己怎么能说道学不好呢?
他就故意把道学的一些没有什么用处的东西都讲出来给孙悟空听,引起孙悟空的反感,每说一句,孙悟空都要说:“不好,不行,不学不学”。
你看,目的达到了。
这时候菩提祖师别提多高兴了。
2015年10月21日 02点10分 18
这只是⋯封神演义里也有明显就打不过,而非得教十个人去送死
2015年10月25日 05点10分

2015年11月01日 13点11分
回复 尼桑嘛23333 :,
2015年11月04日 06点11分
level 8
菩提祖师的内心是兴奋的,但是毕竟场面上的事,他不得不收场,唱一个白脸,教训孙悟空一顿:
【祖师闻言,咄的一声,跳下高台,手持戒尺,指定悟空道:“你这猢狲,这般不学,那般不学,却待怎么?”走上前,将悟空头上打了三下,倒背着手,走入里面,将中门关了,撇下大众而去。
唬得那一班听讲的,人人惊惧,皆怨悟空道:“你这泼猴,十分无状!师父传你道法,如何不学,却与师父顶嘴?这番冲撞了他,不知几时才出来啊!”
此时俱甚抱怨他,又鄙贱嫌恶他。悟空一些儿也不恼,只是满脸陪笑。原来那猴王,已打破盘中之谜,暗暗在心,所以不与众人争竞,只是忍耐无言。祖师打他三下者,教他三更时分存心,倒背着手,走入里面,将中门关上者,教他从后门进步,秘处传他道也。】
你看,就是从这个对话结束起,菩提祖师才下定决心要教给孙悟空本事了。
从孙悟空学艺到离开灵台山,长达七年多的光阴,菩提祖师这一番折腾,其目的就是要试探一下孙悟空:
1,试探一下孙悟空,有没有悟性;
2,试探一下孙悟空,是否有不明来历;
3,试探一下孙悟空,能不能惹事;
4,试探一下孙悟空,是否对自己忠心。
2015年10月21日 02点10分 19

2015年10月31日 01点10分

2015年10月31日 01点10分

2015年12月07日 08点12分
level 8
菩提祖师那是相当的厉害, 附耳低言,不知说了些什么妙法, 猴王当时习了口诀,自修自炼,将七十二般变化都学成了。一日,祖师又授他筋斗云, 也是只传个口诀, 这一夜,悟空即会了筋斗云。
孙悟空先呆了七年,,一直打杂,而真正学到本事,,其实只用了两个晚上!
可见祖师的法力该有多大!
2015年10月21日 02点10分 20
那也是因为悟空的悟性高
2015年10月25日 05点10分
所以叫悟 空
2015年10月26日 08点10分
最后才得了个齐天大圣的称号
2015年10月30日 07点10分
回复 尼桑嘛23333 :师父更高
2015年11月07日 04点11分
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