level 1
如果依据罗贯中小说原著而非由其衍生的其他文艺和影视作品或者读者观众的想象的话,吕布武力演义第一,毫无疑问。
自从百度帖吧诞生以来,尤其是被小学生普遍占领之后,滋生了无数的奇葩思想和奇葩言论,于是,这世上似乎再也没有“公认”这两个字,永远是公说公有理,婆说婆有理。
那么好吧,我承认吕布武力是否演义第一存在争论。今天我就是来厘清争论的。大家以为我要开始长篇大论地论证了吧?其实完全不需要,只需要搞清楚争论的“双方”都是什么人就可以了。
一、认为吕布武力不是演义第一的,绝大多数都是某几位其他武将的忠实粉丝,他们不但把自己的偶像想象成第一,而且听不得任何反对意见。
二、认为吕布武力是演义第一的,绝大多数并非吕布的粉丝,甚至对吕布除了武力以外的其他特质(尤其是人品)并不认同的人。
结论:认为吕布武力不是演义第一的,其看法非常主观。而认为吕布武力确实是演义第一的,其看法客观。根据司法程序有利害关系理应回避的原则,主观看法无效,客观看法有效。因此,单纯论武力,吕布为《三国演义》小说中第一人成立。
2015年09月30日 08点09分
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主要是那句布素知飞勇惹的祸,如果改成【布也不难追赶】就没问题
2015年09月30日 08点09分
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“素知飞勇“本身没有问题,张飞确实勇猛。吕布在已夺徐州之后,不想和张飞纠缠,你可以说他胆怯,也可以说他有所顾忌(不想把事情做绝,可参考保护刘备的妻小),但不能直接用来证明吕布打不过张飞或者至多只能打平张飞。有一点需要说明的是,吕布和排在他身后的武将的差距,不像说唐中那么大。
2015年09月30日 08点09分
@跳出池塘的难说 和这一样的还有马超,明明打许褚一点问题没有,但被许褚瞪了一眼就不敢动了。
2015年09月30日 08点09分
@跳出池塘的难说 其实很多人都是把阿飞当成黑吕布的工具,其实从罗灌水自己的几次斗将安排来看,他心目中也是把吕布排在第一的,基本上黑吕布不是第一的不是云吹就是羽吹,至于阿飞其实他没战绩当第一,每次那他黑吕布其实就是把阿飞当刀用了,可怜的张老三啊
2015年09月30日 13点09分
level 12
文中也只是口号上表示吕布第一而已 污点战绩也还是较多,所以才有争议,有争议才是一本好书 也证明了读者是用心在读它
2015年09月30日 09点09分
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请详细列举吕布的污点战绩。如果说吕布平张飞是污点,那赵云平文丑(别说姜维了)、马超平张飞和许褚、关张二打一战吕布不倒不都成了污点了吗?
2015年09月30日 12点09分
回复 跳出池塘的难说 :首先作为第一,就不应该是不分胜负 更不可能 布素知飞勇,不敢相逼! 所以才会争议 有人说不敢相逼是吕布什么的 还说夺了徐州什么的,然而原文 只是布素知飞勇才不敢相逼
2015年09月30日 12点09分
回复 跳出池塘的难说 :也就是说吕布根本没有把握能够战胜张飞
2015年09月30日 12点09分
@s丶千鹤🍭 吕布和关张马赵黄等实力相差甚少,但在作者的笔下,他就是比上述诸将高一档。否则也不可能多少年流传一吕二什么的,从二以后可以有争议,以前是从来没有争议的。换言之,如果非要排个一,吕比其他任何一人更合适。要不你们各位不同偶像的粉丝共同推举出来一位来和吕争一争?做得到吗?
2015年09月30日 13点09分
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温侯演义第一没得说!人中吕布,马中赤兔!说的就是独一无二。无奈人品不行!
2015年09月30日 09点09分
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人家不承认,非要像说唐那样有个排名不行。要这么说《说岳全传》里的高宠也要郁闷了。
2015年09月30日 13点09分
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可是,我真的认为吕布和张飞不相上下,甚至不如张飞。总拿三英战吕布说事,关羽张飞要是和别人打架一个打两个水平相当的对手,应该也能顶几十回合不会死公说公有理,婆说婆有理,我认为吕布不论武力如何,单是一句“三姓家奴”就够他永远翻不了身了~~
2015年09月30日 10点09分
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东方不败笑而不语
2015年09月30日 10点09分
罗贯中写“三英战吕布”真没意思,什么也证明不了。
2015年09月30日 12点09分
@跳出池塘的难说 是啊,要是写成吕布赢了不就没话说了
2015年09月30日 12点09分
@蒜拉倒 写成吕布赢了?那是老罗不想让关张混下去了。我前面已经说过了,要证明一锅面都能吃下,才能证明能吃完一碗面,佩服你的机灵劲。
2015年09月30日 13点09分
level 14
董吕这种配角,老罗没有呀必要塑造一个这样的角色为演义第一。
你一个历史排不上的人,老罗是绝不会凭空想象出个第一的。
2015年09月30日 10点09分
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颜良这种龙套,老罗更没有必要把他塑造得武艺高超,然而已足以速败徐晃,并令曹操帐下众将栗然。老罗是多么无聊的一个人!
2015年09月30日 12点09分
@跳出池塘的难说 颜文实力是妥妥的的超一流的,特别是颜良不逊色许褚多少,甚至不排除比许褚更强,浮动较大,但是最低在超一流弱,最强是超一流强跟关张马赵这些平级
2015年09月30日 13点09分
你还挺明白老罗的心思的。
2015年09月30日 13点09分
level 12
就凭这些表现,吕布第一没问题
两马相交,无五合,被吕布一戟刺于马下。王匡便勒马入阵。吕布挺戟,直冲过来。【匡军大溃,四散奔走】。布冲阵,如入无人之境。铁甲背后拥来,乔瑁、袁遗两军皆至,来救王匡,吕布方退。
吕布单骑击溃王匡军
吕布见了,弃了公孙瓒,便战张飞。飞抖搜神威,酣战吕布。八路诸侯见张飞【渐渐枪法散乱】,吕布越添精神。张飞性起,大喊一声。
吕布压制前期张飞(从公孙瓒来看,最多30-40回合)
引军前进,正迎李傕军马。两军圆处,吕布觑李傕等如无物,挺戟跃马,直冲过来。傕部下将士【如何可当,傕军大乱,退走五十余里】,守住山口,请郭汜、张济、樊稠商议。
吕布单骑击溃李傕三万左右大军
吕布大惊,慌提画戟上城,各门点视,来责骂魏续,走透侯成,欲待治罪。城下望见白旗插在城上,曹军打城,势如雨点。布自迎敌。城里城外箭如飞蝗,炮似骤雨。【从平明打到日中,城外军退】。
吕布低谷状态硬是打退20万人
2015年09月30日 10点09分
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不够,必须打败三英联手,必须独自面对曹操帐下六位一流和超一流的武将围殴还不败退才行。必须证明能吃完一锅面,才能证明能吃完一碗面。
2015年09月30日 12点09分
level 1
第一点关张战吕布 第二点辕门射戟 第三曹操的武将轮流站吕布 破开吕布人品 单论武艺的确第一 说布素知飞勇 这句话有2点 吕布得了徐州本身不义心里闹鬼 这种心态下吕布怎么可能和张飞大战 2刚得的徐州任何方面都需要调整里面的的兵马怎么管理 有这些事吕布无心鱼张飞打
2015年09月30日 13点09分
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一手提起纪灵就像提一只鸡一样,这样的描写也能被很多人忽略。
2015年09月30日 13点09分
不要误会,我不是说被层主忽略。我的意思是说,书里有很多对吕布武力和威势的直接描写,只要是客观一点,不会否认吕布就是要高出众人一头的。
2015年09月30日 13点09分
@跳出池塘的难说 没错,在张飞手下能跑个十几合的人在吕布手下像个小孩,除了小鬼当家和小兵张嘎,我还真没见过有成年人打小孩要十几回合的……
2015年10月01日 16点10分