吕布武力是否《三国演义》第一之终极武评
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如果依据罗贯中小说原著而非由其衍生的其他文艺和影视作品或者读者观众的想象的话,吕布武力演义第一,毫无疑问。
自从百度帖吧诞生以来,尤其是被小学生普遍占领之后,滋生了无数的奇葩思想和奇葩言论,于是,这世上似乎再也没有“公认”这两个字,永远是公说公有理,婆说婆有理。
那么好吧,我承认吕布武力是否演义第一存在争论。今天我就是来厘清争论的。大家以为我要开始长篇大论地论证了吧?其实完全不需要,只需要搞清楚争论的“双方”都是什么人就可以了。
一、认为吕布武力不是演义第一的,绝大多数都是某几位其他武将的忠实粉丝,他们不但把自己的偶像想象成第一,而且听不得任何反对意见。
二、认为吕布武力是演义第一的,绝大多数并非吕布的粉丝,甚至对吕布除了武力以外的其他特质(尤其是人品)并不认同的人。
结论:认为吕布武力不是演义第一的,其看法非常主观。而认为吕布武力确实是演义第一的,其看法客观。根据司法程序有利害关系理应回避的原则,主观看法无效,客观看法有效。因此,单纯论武力,吕布为《三国演义》小说中第一人成立。
2015年09月30日 08点09分 1
level 10
主要是那句布素知飞勇惹的祸,如果改成【布也不难追赶】就没问题
2015年09月30日 08点09分 2
“素知飞勇“本身没有问题,张飞确实勇猛。吕布在已夺徐州之后,不想和张飞纠缠,你可以说他胆怯,也可以说他有所顾忌(不想把事情做绝,可参考保护刘备的妻小),但不能直接用来证明吕布打不过张飞或者至多只能打平张飞。有一点需要说明的是,吕布和排在他身后的武将的差距,不像说唐中那么大。
2015年09月30日 08点09分
@跳出池塘的难说 和这一样的还有马超,明明打许褚一点问题没有,但被许褚瞪了一眼就不敢动了。
2015年09月30日 08点09分
@koyacian 对。
2015年09月30日 08点09分
@跳出池塘的难说 其实很多人都是把阿飞当成黑吕布的工具,其实从罗灌水自己的几次斗将安排来看,他心目中也是把吕布排在第一的,基本上黑吕布不是第一的不是云吹就是羽吹,至于阿飞其实他没战绩当第一,每次那他黑吕布其实就是把阿飞当刀用了,可怜的张老三啊
2015年09月30日 13点09分
level 12
2015年09月30日 08点09分 3
level 11
三爷只是笑笑不说话
2015年09月30日 08点09分 4
拿三爷说事的有两种人,一种是真正的三爷粉丝,占比不多,一种是拿三爷当工具使,占比不少。我小时候喜欢的就是三爷,后来是马超,现在武将里面最尊崇的是二爷。但我从来没有认为过这三人中有任何一人的武力可以和吕布相提并论。
2015年09月30日 08点09分
不吹不黑,吕布和二爷单挑一百次,就算二爷败九十九次,但死的一定是吕布
2015年09月30日 08点09分
@枫萧萧夕夕 可惜小说中吕布的死法比死在二爷刀下窝囊多了。不过二爷和三爷都是可以争第二的人,这个是我个人的看法。
2015年09月30日 09点09分
回复 枫萧萧夕夕 :为什么?
2015年09月30日 12点09分
level 15
吕布先打赢许褚再说
2015年09月30日 08点09分 5
你直说你是谁的粉丝吧?估计不是许褚,是拿许褚说事的。看肖像,是二爷吗?那我是否能说一句二爷先打赢纪灵再说呢?徐褚再加曹营中五位一线武将,又能将吕布如何?吕布照样全身而退。
2015年09月30日 09点09分
回复 跳出池塘的难说 :原来逃跑也是吹点
2015年09月30日 10点09分
@跳出池塘的难说 平许褚是事实,六人齐上还没顾得上包围呢吕布就跑了
2015年09月30日 11点09分
马超不服 老子明明不减吕布之勇 吕布排第一,难道马超第0?
2015年09月30日 11点09分
level 12
文中也只是口号上表示吕布第一而已 污点战绩也还是较多,所以才有争议,有争议才是一本好书 也证明了读者是用心在读它
2015年09月30日 09点09分 6
请详细列举吕布的污点战绩。如果说吕布平张飞是污点,那赵云平文丑(别说姜维了)、马超平张飞和许褚、关张二打一战吕布不倒不都成了污点了吗?
2015年09月30日 12点09分
回复 跳出池塘的难说 :首先作为第一,就不应该是不分胜负 更不可能 布素知飞勇,不敢相逼! 所以才会争议 有人说不敢相逼是吕布什么的 还说夺了徐州什么的,然而原文 只是布素知飞勇才不敢相逼
2015年09月30日 12点09分
回复 跳出池塘的难说 :也就是说吕布根本没有把握能够战胜张飞
2015年09月30日 12点09分
@s丶千鹤🍭 吕布和关张马赵黄等实力相差甚少,但在作者的笔下,他就是比上述诸将高一档。否则也不可能多少年流传一吕二什么的,从二以后可以有争议,以前是从来没有争议的。换言之,如果非要排个一,吕比其他任何一人更合适。要不你们各位不同偶像的粉丝共同推举出来一位来和吕争一争?做得到吗?
2015年09月30日 13点09分
level 6
温侯演义第一没得说!人中吕布,马中赤兔!说的就是独一无二。无奈人品不行!
2015年09月30日 09点09分 7
人家不承认,非要像说唐那样有个排名不行。要这么说《说岳全传》里的高宠也要郁闷了。
2015年09月30日 13点09分
level 8
可是,我真的认为吕布和张飞不相上下,甚至不如张飞。总拿三英战吕布说事,关羽张飞要是和别人打架一个打两个水平相当的对手,应该也能顶几十回合不会死公说公有理,婆说婆有理,我认为吕布不论武力如何,单是一句“三姓家奴”就够他永远翻不了身了~~
2015年09月30日 10点09分 8
东方不败笑而不语
2015年09月30日 10点09分
罗贯中写“三英战吕布”真没意思,什么也证明不了。
2015年09月30日 12点09分
@跳出池塘的难说 是啊,要是写成吕布赢了不就没话说了
2015年09月30日 12点09分
@蒜拉倒 写成吕布赢了?那是老罗不想让关张混下去了。我前面已经说过了,要证明一锅面都能吃下,才能证明能吃完一碗面,佩服你的机灵劲。
2015年09月30日 13点09分
level 14
董吕这种配角,老罗没有呀必要塑造一个这样的角色为演义第一。
你一个历史排不上的人,老罗是绝不会凭空想象出个第一的。
2015年09月30日 10点09分 9
颜良这种龙套,老罗更没有必要把他塑造得武艺高超,然而已足以速败徐晃,并令曹操帐下众将栗然。老罗是多么无聊的一个人!
2015年09月30日 12点09分
@跳出池塘的难说 颜文实力是妥妥的的超一流的,特别是颜良不逊色许褚多少,甚至不排除比许褚更强,浮动较大,但是最低在超一流弱,最强是超一流强跟关张马赵这些平级
2015年09月30日 13点09分
你还挺明白老罗的心思的。[笑眼]
2015年09月30日 13点09分
@跳出池塘的难说 历史上颜良也是勇冠三军妥妥的
2015年09月30日 13点09分
level 12
就凭这些表现,吕布第一没问题
两马相交,无五合,被吕布一戟刺于马下。王匡便勒马入阵。吕布挺戟,直冲过来。【匡军大溃,四散奔走】。布冲阵,如入无人之境。铁甲背后拥来,乔瑁、袁遗两军皆至,来救王匡,吕布方退。
吕布单骑击溃王匡军
吕布见了,弃了公孙瓒,便战张飞。飞抖搜神威,酣战吕布。八路诸侯见张飞【渐渐枪法散乱】,吕布越添精神。张飞性起,大喊一声。
吕布压制前期张飞(从公孙瓒来看,最多30-40回合)
引军前进,正迎李傕军马。两军圆处,吕布觑李傕等如无物,挺戟跃马,直冲过来。傕部下将士【如何可当,傕军大乱,退走五十余里】,守住山口,请郭汜、张济、樊稠商议。
吕布单骑击溃李傕三万左右大军
吕布大惊,慌提画戟上城,各门点视,来责骂魏续,走透侯成,欲待治罪。城下望见白旗插在城上,曹军打城,势如雨点。布自迎敌。城里城外箭如飞蝗,炮似骤雨。【从平明打到日中,城外军退】。
吕布低谷状态硬是打退20万人
2015年09月30日 10点09分 10
不够,必须打败三英联手,必须独自面对曹操帐下六位一流和超一流的武将围殴还不败退才行。必须证明能吃完一锅面,才能证明能吃完一碗面。
2015年09月30日 12点09分
回复 跳出池塘的难说 :[滑稽][滑稽]
2015年09月30日 12点09分
@跳出池塘的难说 那个不是吕布,那是李四了
2015年09月30日 13点09分
@wangfl3001 觉得裴元庆应该可以做到
2015年10月01日 15点10分
level 12
这点说的不错
2015年09月30日 11点09分 11
都看吕布不顺眼,说明吕布真的是他们的眼中钉、肉中刺,呵呵。
2015年09月30日 12点09分
level 14
奉先就是第一
2015年09月30日 12点09分 12
level 11
笑话 我又上将潘凤 尔等皆是渣渣
2015年09月30日 12点09分 13
@wangfl3001 马张之战,和马许之战,看过很多高手的分析。我和你的看法有所不同。但这个没必要争。只有一件事是最明了的,谁能排第一。我认为不是马超。
2015年09月30日 13点09分
@跳出池塘的难说 三国武将 关张当先 吕布有被二人战了30合不倒的战绩 第一无压力 马超第四
2015年09月30日 13点09分
@s丶千鹤🍭 你说人物鲜明,个个喜欢,这话我喜欢。
2015年09月30日 13点09分
@wangfl3001 张飞打张郃有用计拖延的成份。当然,我也觉得老罗有时候不够缜密,要这么算张郃不必等到后半部书才是第一,前半部书里就可以和吕布平起平坐了。
2015年09月30日 14点09分
level 14
吕布第一[笑眼]
2015年09月30日 12点09分 14
level 1
第一点关张战吕布 第二点辕门射戟 第三曹操的武将轮流站吕布 破开吕布人品 单论武艺的确第一 说布素知飞勇 这句话有2点 吕布得了徐州本身不义心里闹鬼 这种心态下吕布怎么可能和张飞大战 2刚得的徐州任何方面都需要调整里面的的兵马怎么管理 有这些事吕布无心鱼张飞打
2015年09月30日 13点09分 18
一手提起纪灵就像提一只鸡一样,这样的描写也能被很多人忽略。
2015年09月30日 13点09分
不要误会,我不是说被层主忽略。我的意思是说,书里有很多对吕布武力和威势的直接描写,只要是客观一点,不会否认吕布就是要高出众人一头的。
2015年09月30日 13点09分
@跳出池塘的难说 没错,在张飞手下能跑个十几合的人在吕布手下像个小孩,除了小鬼当家和小兵张嘎,我还真没见过有成年人打小孩要十几回合的……
2015年10月01日 16点10分
level 11
说吕布不是第一都是故意的
2015年09月30日 13点09分 20
关羽也许比吕布更有气概,赵云也许比吕布更有胆识,但是吕布还是第一。
2015年09月30日 13点09分
level 14
虽然【素知飞勇】,但是逃跑的确是张飞。。。。
2015年09月30日 13点09分 21
吕布是冲着城来的,不是冲着人来的。张飞当时能保住自己的身家性命不错了,刘备的妻小顾不上了。不过,客观地说,吕布夺徐州,作为武评不能支持任何一方。作为战争,张飞输了,输在喝酒误事和暴脾气。
2015年09月30日 15点09分
@跳出池塘的难说 关键这次有个黑点:见吕布来了就跑,见曹豹来了就迎上去战。[不高兴]
2015年09月30日 15点09分
@zy8055521 有时候酒后人更聪明,不是吗?
2015年09月30日 15点09分
@zy8055521 不是他自己跑的,还是那十几个龙套护着他跑的……[滑稽]
2015年10月01日 16点10分
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支持吕布第一,关张赵马争前五,后面随意
2015年09月30日 14点09分 22
比较客观。这五人排前五,是争议最小的。每天争的都是排序。
2015年09月30日 15点09分
@跳出池塘的难说 一直好奇,蜀国那么多猛将,却偏安一隅,魏猛将少,但统兵的多,谋士更多,可见谋大于统兵大于个人勇武,天天武评有个毛线意思
2015年09月30日 15点09分
@nbv79823 魏猛将不少,谋士更不少,只是没有像诸葛和五虎一样描写得那么突出罢了。武评确实没有意思,尤其是不尊重吕布武力第一这个常识的武评。
2015年09月30日 15点09分
吕布比其他人厉害一点点,五虎将可能黄忠因为年纪稍弱一点,其他都可以是近乎等同,近乎等同不代表完全等同,但差距不大
2015年10月01日 16点10分
level 13
打不过就偷人家马
2015年09月30日 14点09分 23
虽说打不过,但也尚未露败象。至于马嘛,好像不是偷,是抢,不过不是从本人手里抢罢了。
2015年09月30日 15点09分
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