镇南关-谅山大捷好像没有物证
法军吧
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吧务
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dachen33 楼主
我翻了下 镇南关陈列馆的照片,没有找到缴获的法军军旗、装备。倒是清军伤亡惨重(重夺谅山之前的驱驴墟大败)留下了物证。
2015年08月21日 00点08分 1
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打几百法军,大清自己死上万人,这种差距也是神族了吧。
2015年08月21日 00点08分 2
这是从第2次镇南关之战到清军收复谅山(法军新指挥官缺乏经验,主动放弃了谅山),清军的总死亡人数。包括战死和病死。
2015年08月21日 01点08分
level 7
我已经能想出大概情况了,就是十万大清人海去打区区千百人的法军,然后大清被屠杀掉上万人。但是靠着人海战术终于拿下一座凉山,回头对报纸吹嘘大清打败了法国,法国好渣啊,才屠掉我们上万人,没能把我们十万人海杀光,哈哈哈。此次国内多了一个黑法的梗:被大清打败的西方列强。大清的人海战术和厚颜无耻就是牛。
2015年08月21日 01点08分 3
吧务
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dachen33 楼主
镇南关陈列馆能收藏这类物品,却没有收藏哪怕是1件能代表镇南关大捷的实物~~
2015年08月21日 16点08分 4
吧务
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dachen33 楼主
求小将、五毛、黄汉、清吹、爱国者们拿出镇南关大捷的物证
2015年09月10日 12点09分 5
@人未老吊已朽 这句话就适合你。给出物证就是
2016年07月08日 17点07分
@估锡天1I 你什么人?我有必要和你说明?夜郎自大,现在是2016年,好好关注自家的发展吧,没见过市面乡下人。
2016年07月08日 17点07分
@人未老吊已朽 你正是乡下人[哈哈]夜郎自大也很适合你这一类乡下人
2016年07月08日 17点07分
悲情法兰西。。你们法兰西已经沦落到这种地步了就别瞎扯淡了,能不能好好搞经济啊?就那几个钱就别穷嘚瑟了。[冷]
2016年07月08日 17点07分
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其实雅克萨战役也是如此,大清派几万正规军打俄几百探险队久攻不下,被迫签订尼布楚条约,割地面积相当于一个英国,也被吹成大胜。
2015年09月28日 04点09分 6
@科朗坦 但雍正时清朝又割地了。
2015年09月28日 14点09分
@科朗坦 其实这次是俄清勾结出卖蒙古利益的条约。
2015年10月03日 06点10分
@llikemg 但是,尼布楚条约清割地几百万平方公里,也就是东西伯利亚。
2015年10月03日 06点10分
@科朗坦 在恰克图条约签署后,俄国人都笑了,说雍正是俄罗斯人民的好儿子。
2015年10月03日 06点10分
level 3
镇南关大捷法军的伤亡在1000以上,当然这里的法军并不是由纯白人组成。
2015年09月29日 03点09分 8
物证?真伤亡1000肯定有缴获。法军镇南关一共参战1500,真伤亡1000肯定有缴获
2015年09月29日 05点09分
@dachen33 法军统计从来没有分白人、黑人、黄人。他们统计是白人、黑人在镇南关前一天与清军战斗中死4人,第二天攻击镇南关和撤退死70人,包括4个军官
2015年09月29日 05点09分
@dachen33 3月23、24日共负伤213人,3月24日负伤188人。不过这些数字不是重点,缴获的物证在哪里?
2015年09月29日 06点09分
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
2015年10月07日 18点10分
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冯子材的威名是得到欧洲国家的承认的,当年帝俄皇太子访华指名要拜访冯府去了解这位打败法军的中国将领。
2015年09月29日 03点09分 9
有没有外文链接,是清流编的故事么?清流编的故事太多
2015年09月29日 06点09分
层主在地摊文的泥淖中越陷越深
2015年10月07日 18点10分
回复 大赋格 : 民国<钦县志·编年大事记>对此事有记载
2015年10月07日 23点10分
回复 陈霸先第9代孙 :求外文链接
2015年10月08日 05点10分
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法军疾病伤亡更大
2015年10月01日 02点10分 11
医疗条件比清军好得多
2015年10月01日 07点10分
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大清流 他说:
法国的新版本missile crotale NG 新版本 响尾蛇导弹这就是采用电线导向的 。这真的是拉屎的屁话 。 世纪的弥天大谎言 !
2015年10月07日 21点10分 12
吧务
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dachen33 楼主
本帖我发的照片均来自中国网络
2016年01月18日 04点01分 14
吧务
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dachen33 楼主
喂鸡百科这里又是个笑话:首楼第3张照片明明中国古人也承认仅仅镇南关-谅山之役就是“我忠勇将士殉难者不下万人”。喂鸡编辑确认的却是整个中法战争清军伤亡1万人
2016年01月18日 04点01分 15
[真棒]
2016年01月18日 04点01分
中文维基[黑线]
2016年01月18日 04点01分
@百忍成双♬ 中文维基抄的英文维基
2016年01月18日 04点01分
回复 dachen33 :还有很多被五毛修改过的看着都恶心[黑线]
2016年01月18日 04点01分
吧务
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@御鹤真人 镇南关歼敌1000有物证吗?
2016年06月19日 05点06分 16
吧务
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2016年06月19日 06点06分 18
吧务
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第一次镇南关之战在以英美世界观为标准的喂鸡百科里面也提到了,在同登之战(同登当时汉文名字是文渊城)这个条目里
2016年06月19日 07点06分 19
吧务
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接21楼:
未刻我军饿疲乃还此二月初五初六两日广军倡议出关力战破垒之实在情形也初七日法果悉起谅山之众并力入关直扑关前隘长墙攻广军营垒冯子材告诸军曰法再入关有何面目见粤民何以生为王孝祺以淮军为龙州人所诟病诸军多轻之愤甚皆誓与长墙俱死法以开花炮队循东西两岭互进向下轰击以枪队扑中路法谓越人皆冯内应自以真法兵居前次之西贡洋匪又次之教匪客匪在后炮声震天远闻七八十里外山谷皆鸣枪弹积阵前厚者至寸许我军死战伤亡殊多东岭新筑五垒未成为敌攻踞其三王孝祺自率小队抄敌后仰攻敌稍郄战至申刻苏元春援军至合力拒战诸军竟日不食至夜仍未收队是日王德榜自油隘出军夹击踞文渊之对山与敌鏖斗数时互有伤亡遇贼运军火干粮之马无数逐之皆返走法粮械遂不得入关初八日清晨复大战贼来益众炮益紧冯子材居中苏元春助之王孝祺居右陈嘉蒋宗汉当左右路即东岭敌炮最猛冯子材与诸统领约有退者无论何将遇何军皆诛之复于各路设卡以截杀逃者冯子材王孝祺各刃退卒数十人
贼势狂悍致死已薄长墙或已越入冯子材年将七旬短衣草履持矛大呼跃上长墙率其二子冯相荣冯相华抟战将士齐开栅门涌出诸军见冯子材如此无不感奋关外游勇客民千余闻冯子材亲出阵首自来助战伺便随处狙击冯军扣波五营自关外西路来夹击其背于是诸军合力死斗短兵火器杂进王孝祺部将潘瀛率队撄锋袒臂裸体冲入敌阵故所部勤勇伤亡最多陈嘉争东岭三垒蒋宗汉继之七上七下陈嘉四伤不退至酉末王孝祺已将西路贼击败亲率军由西岭抄敌后与陈嘉等合击而王德榜之军亦自关外夹击东岭之背遂将三垒全数夺回是日王德榜自清晨出军甫谷待敌援贼至率队冲之截为二援贼因回枪击德榜军我军奋击大胜部将张春发萧德龙战最勇毙法酋法匪最多余众败走获其骡马五十余匹所驮枪□饼洋银之德榜遂自外夹击东岭夺回三垒法鏖战二日弹码已尽而后收队军火被截惶惧无措顷刻间声顿息遂大溃我军任意斩杀贼翻岩越涧而窜教匪路熟先逃法兵多歼此战所毙真法兵黑兵千余法酋数十客逃教匪数百逐出关十里而还是日冯子材王孝祺身畔屡有开花炮子坠落未炸我军曩与法战被挫之时悉皆阴雨霾雾是日大开晴霁风日光明此初七八初二日广军会合桂省主客各军血战大捷之实在情形也
2016年11月14日 02点11分 25
这是哪本?
2024年02月25日 01点02分
@Rhonda 清代葛士浚的《皇朝經世文續編》
2024年02月25日 03点02分
吧务
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大清德宗同天崇运大中至正经文纬武仁孝睿智端俭宽勤景皇帝实录卷之二百四
光绪十一年。乙酉。二月。丙戌。谕内阁、本年轮应查阅福建、浙江、广东、广西四省营务之期。福建即派杨昌浚、浙江即派刘秉璋、广东即派张之洞、广西即派李秉衡、逐一查阅。认真<闲>校。如有训练不精。军实不齐者。即将废弛将弁。据实□□□尔□奏。毋得视为具文。
○缓徵吉林呼兰所属被灾田亩额租。摺包
○丁亥。遣官祭历代帝王庙。外注
○谕军机大臣等、彭玉麟自赴广东办防以来。实心任事。不遗余力。该尚书向有咯血等证。现闻尚未痊愈。亦未服药调理。身在行闲。与士卒同甘苦。不遑少息。朝廷实深廑系。必宜善自调摄。方能为国宣勤。该尚书务当仰体此意。慎求医药。勉节劳勚。以副倚畀之殷。保身即所以报国也。将此谕令知之。现月
○又谕、前据鲍超奏、行抵滇省拟由蒙自出关。并请饬刘永福作为乡导。本日又据奏粤边紧要。可否移缓就急。并拟添募二十营各摺片。前据岑毓英、张之洞电称、云军粮运艰难等情。业经电谕岑毓英、飞咨鲍超、迅由开化东趋保乐。力顾牧马一路。俾滇粤两军声息相通。该提督当已接奉遵行。现在谅山业已克复。粤军尚为得手。与前月情形又异。该提督请由龙州出关。转形迂折。仍著懔遵前旨。即由开化迅趋保乐一带。择要驻扎。与岑毓英苏元春等互通消息。一切进止机宜。随时会商妥办。至刘永福一军。现在宣光前敌。距该提督军营甚远。未便随同进剿。各省饷需支绌。该提督现部各营月饷。已属竭力供支。所请饬刘永福作为乡导。及添募二十营之处。均毋庸议。将此由六百里谕令知之。洋务
○又谕、电寄岑毓英等、本日鲍超奏、请由广西出关。抑或仍由广安赴保乐等语。已照前旨寄谕该提督。到开化即出保乐。择要驻扎。相机援剿。以通滇粤两军声气。不必取道龙州。转致迂折。即著岑毓英、苏元春、李秉衡、迅速知照鲍超、懔遵办理。电寄
○又谕、电寄苏元春等、据张之洞电陈左育接仗各情。并称黄守忠骁勇等语。黄守忠著准其随同唐景崧助剿。现在谅山已克。法受大创。必图报复。新加坡电报有法船运水陆兵往东京之信。我军必应稳扎稳守。苏元春等、不得恃胜轻进。致有挫失。鲍超由开化趋保乐。著岑毓英、苏元春、互相知照。一俟鲍超到防。何路吃紧。即会商援剿。总期彼此策应。自立于不败之地。再图进取。电寄
又谕、电寄刘铭传等、据左宗棠等转电正月十九等日。台军战败情形。月眉一带营垒。均为法踞等语。刘铭传督师御寇。未能力遏凶锋。实属怯懦。著即督饬各军力图防剿。迅复旧垒。进取基隆。立功赎罪。傥再不能愧奋。定即严惩不贷。所需枪械棚帐。著曾国荃饬令邵友濂龚照瑗迅速购备。运往卑南。杨岳斌当速赴台北合力剿办。程文炳仍赶紧觅船东渡。
2016年11月14日 03点11分 28
彭玉麟在《广军会合桂省主客各军力战破敌实情疏》里面上奏克复谅山之后,又攻下很多地方,但是同时清朝皇帝的批复里面却让清军”必应稳扎稳守。不得恃胜轻进。致有挫失.....总期彼此策应。自立于不败之地。再图进取。"可见彭玉麟是大大夸张了越北胜况
2016年11月14日 03点11分
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2016年11月26日 20点11分 29
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癸未。遣官祭关帝庙。外注谕内阁、潘鼎新奏、各军鏖战。大获胜仗等语。本月初七初八两日。敌兵在镇南关外。分路进攻。冯子材、王孝祺两军。立即迎击。苏元春与蒋宗捷率师驰援。各军合力堵剿。大获胜仗。杀伤千余名。夺获象马并枪炮多件。当将敌兵击退。将士奋勇可嘉。著苏元春、李秉衡、优给奖赏。以示鼓励。洋务
按照《清实录》所记载,镇南关大捷缴获“象马并枪炮多件”。现在却一件也没有保留下来?
2016年11月27日 02点11分 30
@chineseskins 然而现在中法战争清军拾获和缴获品中国有不少,就是没有镇南关-谅山大捷的。看楼下
2017年01月10日 23点01分
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连清军失败的宣光战役,中国都有获得品。宣光战役是清军主动进攻失败,镇南关-谅山大捷是清军防守反击胜利,如果是歼敌几千人的大捷,更应该有证明大捷的缴获品
2017年01月10日 23点01分 31
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