化工员科普:化学危险品可以用水扑救,有时是唯一手段!
天津吧
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一楼防抽。
2015年08月16日 17点08分 1
level 1
有时?[滑稽]
2015年08月16日 17点08分 4
炸药和硝酸盐只能用水,别无二法。
2015年08月16日 17点08分
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��֮���Թ��
:氰化物呢
2015年08月16日 22点08分
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��ʹU571
: 水 ,水泥
2015年08月16日 23点08分
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��֮���Թ��
:扩散到土壤或者接触到皮肤吸入了呢
2015年08月16日 23点08分
level 1
作为你个化工专业的,你该知道不明危化品不能用水吧?
2015年08月16日 17点08分 6
@yym_444 这个是正确的做法。这家仓库管理很有问题。另外,关于货场集装箱,存在着拼柜问题,这个就很难解决。一个箱子里面几十种危险品很常见的。
2015年08月16日 19点08分
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:我是危险品驾驶员,危化品是不可以混装,混放的,出事的时候我就猜肯定管理不严。
2015年08月17日 00点08分
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��֮���Թ��
:楼主讲的非常细致,也非常全面,但是有一点如果都是楼主讲的那样好像火灾也不会发生哦,有果必有因,合理的质疑才能更接近真相哦
2015年08月17日 02点08分
如果会讲究分类 那也不会放在这儿了
2015年08月17日 04点08分
level 1
有些特定的化工品可以用水,但是面对不明危化品的时候呢?
2015年08月16日 17点08分 7
火场上难道还要打开包装,取出一点做个分析,红外,色谱,质谱?火灾现场不是实验室,化学危险品不是在裸奔,用水尝试没有任何问题。请看我后面的帖子。
2015年08月16日 17点08分
回复 爱之深处无怨尤 :我问你的是,面对大量不明危化品,是否可以用水去赌他不爆炸
2015年08月16日 17点08分
你要考虑到水,干粉,泡沫,沙子哪个射程最远
2015年08月16日 17点08分
回复 骑着小强路过 :我觉得应该考虑的是哪个最安全
2015年08月16日 18点08分
level 1
这里我不摆科学数据,化学性质,甚至百度百科,只概括地说一下化学危险品火灾用水扑救的科学性及必要性。
首先,在国家的化学危险品分类里面,遇湿易燃品只是其中的一个小类,并不是全部。在国家明文规定的几千种化学危险品中,遇湿易燃的只是其中一小部分,其它种类中不能用水扑救的也很少。所以,大多数化学危险品起火是可以用水扑救的。
化学危险品中,最危险的爆炸品和硝酸盐类起火,只能用水扑救,再没有第二个办法。其它手段都是火上浇油,伤亡只会更惨重。
另外,在化学危险品火灾中,最可怕的不是起火燃烧,而是温度升高,很多化学危险品温度一旦超过危险值,没有明火也能产生剧烈的爆炸。所以,在火灾现场,降温物品温度是非常关键和必要的,大量水是唯一有效手段。
至于遇湿易燃品在火灾现场中出现,只要包装不破损,在和其它化学品混存时,照样可以用大量水扑救。
很多网友都会把金属钠的例子搬出来证明遇水是多么可怕的事,并把化学老师的话再复述一遍。
但实际情况呢,老师有没有告诉你金属钠正常情况下是怎么保存的,沉浸在煤油里面,密闭封装。正常情况下,用水喷淋是没有事情的,包装破裂呢,那煤油肯定都起火了,旁边还放在民用炸药,硝酸盐,而炸药只能用水扑救。
那个用矿泉水浇爆炸残渣的SB记者,在你洋洋自得地用水浇这些东西的时候,有没有想过,这些物品是自己遇水爆炸飞出来的,还是因为爆炸产生的冲击破造成包装破损而飞散的呢?要证明这个并不难吧。
还有700吨氰化钠,前面有记者报道说全部炸没有了,现在看到大多完好无损。又有网友说那么多汽车都炸的支离破碎,为什么这么多的铁桶反而完好,表示不相信是真的。
冲击波是很利害,针对薄皮棺材之类效果特别明显,但是对于那些装满了物品的铁桶集装箱来说,可能会把它们冲到很远的地方,但里面的物品可以很好的吸收能量,所以外表来看,影响不大。
大家可以看看最早的现场照片,有一个第二天拍摄的集装箱照片,很多集装箱如同麻花一样扭曲变形,但也有五六个垒成三层完好无损。不是集装箱牢固,而是里面装载了货物,吸收了能量。
2015年08月16日 17点08分 8
毫无ps痕迹 —————————不许发这个表情给我[滑稽]
2015年08月16日 19点08分
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:当时看到这张图片的时候,我竟然和朋友扯的是20尺货柜与40尺货柜的超重问题以及美西码头的装卸 能力。
2015年08月16日 19点08分
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:呵呵!爆炸前的谷歌地图显示货场里没有龙门吊起重车!我也在想他们是怎么装卸的难道是叉车,还是工人生抗的[吐舌]
2015年08月16日 19点08分
看来这张图片后,原来很多箱子是空的,就好像是等待新加盟捡来的货车司机,提前做好的配套设施呢!呵呵[吐舌]
2015年08月16日 19点08分
level 1
能不能用水本次事故不是已经死说明了吗?
2015年08月16日 17点08分 9
哪里证明了呢,你告诉我,我去看看。
2015年08月16日 17点08分
说话要讲究证据,从货物入场、气象条件、周围堆放条件、再说其他的,比如是什么位置,什么物质先发生的火灾。说出来,我们去查证
2015年08月17日 00点08分
不是因为用水灭火才发生爆炸的吧!
2015年08月17日 02点08分
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:第二次最大的爆炸就是因为用了水[不高兴],第一批消防队全灭
2015年08月17日 03点08分
level 1
本来我只想把之前写的一个帖子发出来,前面的东西是写完后看到的某些报道有感而发。
2015年08月16日 17点08分 10
楼主你这样大脸,你让键盘侠怎么活?太残忍了,人家喷了这么多天了
2015年08月17日 01点08分
@rengejjj 去死 傻吊
2015年08月17日 02点08分
@rengejjj 加你的是sb,也正好,你就是在寻找能被你利用散布谣言的sb
2015年08月17日 05点08分
很支持楼主,理性判断。
2015年08月17日 05点08分
level 2
请继续
2015年08月16日 17点08分 14
说用沙子的 哪有那么快的时间运沙子到现场去 还有就是运过去了 怎么快速的把沙土全覆盖到火点上去
2015年08月17日 03点08分
@提莫坏蛋_ 消防的后勤滞后
2015年08月17日 04点08分
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������_
:他们都是神仙,靠意念操控沙子。。。中国刁民多,你懂的
2015年08月17日 04点08分
@zhjflm 请问扑灭这个火要多少沙子?需要怎样的运输设备,怎样运到?
2015年08月17日 08点08分
level 1
顺便再说一下,就是消防人员搞清了化学危险品的混装种类,按照某些网友的理论,这火就不要扑灭了。  九种消防手段各有各的限制,而对应的化学危险品都在里面,这个不能用水,那个不能用干粉,这个不用二氧化碳,那个不能用卤代烷…………难道就听凭任意烧光,甚至炸的惊天动地才是专业么?
两害相权取其轻,这个时候只能用水先降温防止引来更大的爆炸,造成更大的损失,而不是像某些键盘党脑补的用沙土或者听之任之。
目前还没有看到任何一例采访到前线消防指挥的报道,按照消防传统,越是危险领导越要靠前指挥,很有可能大多牺牲了,在此敬礼!
一些无良媒体趁此机会污蔑疑消防指挥人员不了解化学危险品的存在就让一线战士白白牺牲,我想你们一定是坐在高高的写字楼指点江山,没有和消防部门打过交道吧,有没有参加过消防演习呢,至少拿盆水往木头上泼一下也是好的啊。
你们不知道消防部门对企业的消防验收有详细的规程,对消防安全是要经常检查的,对于重点消防隐患企业更是会严密监控的。
你们不知道企业的消防设备及相关灭火器材都要定期检查以防失效的。
你们不知道企业还要要每年定期组织消防演习的,针对企业的情况制定各种消防预案,尽可能把火情控制在最小。
这些都是在消防部门的指导监督下完成的。
消防部门不知道,那是你以为!
现在列入化学危险品目录的产品有几千种,对于消防第一线战士全面了解是不现实也是不可能的,所以才要有专业的消防指挥人员来指挥,在这种紧急情况下,他们也只能根据现场情况下达
正确的
扑救措施,而不会再解释里面到底有什么物品。
火场如战场,在对敌冲锋的时候,难道还要向你解释一下敌情的详细部署以及采用哪种冲锋运用战术原因的道理么? 
2015年08月16日 17点08分 15
现在没炸的惊天动地吗?
2015年08月16日 23点08分
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������ͼ6808
:难道看着烧,就不爆炸了?
2015年08月17日 00点08分
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������ͼ6808
:sb
2015年08月17日 00点08分
@wt8480 在做这件事之前不应该先疏散人群?
2015年08月17日 01点08分
level 1
大哥,别偏题啊,你这样杂七杂八一说,反而让人看不懂。到时候又要引起争论了。
2015年08月16日 17点08分 17
不好意思,有时候看到那些人胡BB,太生气了。另外,根据目前的报道,爆炸现场可能的化学品一个个列出来,说化学性质之类的是不是太枯燥了一些。
2015年08月16日 18点08分
但可怕的是现在的人们,一听到这事是真的,就都不让孩子出去上学了,那不成了灾难了!有些人是存在恶意或无知的,但只要有就要辩论!这也是大自然给人们无限课题的大趋势!未来互联网发达到人人可得的时候,那就是全球人类共同参与科学解题,寻找最正确的答案!
2015年08月16日 19点08分
到那个时候人类也许就实现了全球统一了!全地球的人类都是一家亲了!那个时候就是人类开始考虑如何如何预防外星人啦!
2015年08月16日 19点08分
争论是好事情啊,只是人类进化的最快的步伐!但是言语里带脏话造谣就不对了,而且现在普通家庭早就被社区工作人员普及了防骗放忽悠知识了,所以那些造谣的人们,劝你们还是找别的工作吧!
2015年08月16日 19点08分
level 1
进去就知道大概十来种物质 但不知道电石具体位置 用水降温 灭火 是合理的。 美分最近从人数的重点转移到用水了。
2015年08月16日 17点08分 18
知道有电石存在用水竟然也是合理的,佩服佩服
2015年08月16日 18点08分
美分不去示威静坐,质疑选址,仓库存储流程,跑来跟我们老百姓扯这些没用的。[吐舌]
2015年08月16日 18点08分
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�����e������
:电石在哪?数量?保存情况?不用水电石不炸别的炸了谁负责?
2015年08月16日 18点08分
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�����e������
:这是科学。不是往试管里面丢一小块钠。
2015年08月16日 18点08分
level 1
有个问题想请教,第一时间选择疏散群众而不是灭火,结果会不会是减少大量的伤亡?
2015年08月16日 17点08分 19
这个很难讲。你指的疏散是那一方面的,是现场还是周围的。周围的不太现实,不是一时半会能疏散的,而且针对这场爆炸,如果疏散伤亡更惨重。
2015年08月16日 18点08分
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��֮���Թ��
:我是觉得这次事故消防员的伤亡大于群众的伤亡,是不正常的表现。
2015年08月16日 18点08分
如果是现场的,我想应该会疏散,这个是正常流程,但关键现场人员大多遇难了。所以,遇到火灾不围观也是很重要的。之前就有过惨痛教训,围观硫酸罐车破损,结果死伤无数。
2015年08月16日 18点08分
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��֮���Թ��
:从公布的人数看,112具尸体。80多消防员,那么现场人数应该不会超过50,而周围小区楼里相对安全。
2015年08月16日 18点08分
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科普前请让观众了解你的资质。不然说的再有道理都是伪科普。就跟行医要行医证一样。
2015年08月16日 18点08分 20
化学系本科毕业,一直在工厂二十年,现在仍然在化工厂搬砖。
2015年08月16日 18点08分
回复爱之深处无怨尤:不是给我说,是给大家说。
2015年08月16日 18点08分
稍微有点中学化学知识的就能听懂
2015年08月16日 18点08分
回复燕大笑花刘宏民:听得懂是一回事,有没有资质是另一回事。不能说你会治病就可以随意去治病。
2015年08月16日 18点08分
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楼主你高估了这里的喷子,他们语文数学物理化学地理历史政治哲学逻辑法律。。。学得都很差,约等于没有
2015年08月16日 18点08分 21
喷子我就没有办法,多一个人明白总比多一个人误解好。
2015年08月16日 18点08分
这话说对了。全都是意淫
2015年08月16日 18点08分
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��֮���Թ��
:实际操作的总比理论家好
2015年08月17日 02点08分
楼主说说是什么物质爆炸这么厉害?
2015年08月17日 02点08分
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2015年08月16日 18点08分 24
你学了这么多年,当时在爆炸现场么?如果在现场是等死呢还是自救呢?
2015年08月18日 15点08分
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������sky
:在110°C时:NH4NO3→NH3+HNO3 在185~200°C时:NH4NO3→N2O+2H2O 在230°C以上时,同时有弱光:2NH4NO3→2N2+O2+4H2O 在400°C以上时,剧烈分解发生爆炸:4NH4NO3→3N2+2NO2+8H2O
2015年08月19日 14点08分
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2015年08月16日 18点08分 25
借贷宝免费送20元现金红包,可以提现!https://tieba.baidu.com/p/3979575449#
2015年08月17日 13点08分
level 1
好帖顶上去,理性分析
2015年08月16日 18点08分 26
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