level 10
当然，当时天皇那一帮穷得卖儿卖女的公卿应该是吃不着肉的。
2015年07月23日 02点07分
level 10
人杰唯追古解良
楼主
2
电视剧里脑残情节多了。。。。先秦时期的“臣妾”宋朝大臣自称奴才什么的到处都是。。。。。
2015年07月23日 02点07分
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:这个跟电视剧没关吧。司马辽太郎是日本作家，又是专门写历史小说的，如果日本战国的达官贵人们的确是不吃肉的，他也没必要编造这个。
2015年07月23日 02点07分
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:这个跟电视剧没关吧。司马辽太郎是日本作家，又是专门写历史小说的，如果日本战国的达官贵人们的确是不吃肉的，他也没必要编造这个。
回复 人杰唯追古解良 :我觉得是差不多的，某种程度来说，编剧和作者差别不大。如果你认为有区别的话，想想罗惯中和蜀汉势力。著名历史小说家一本正经的胡说八道的也不在少数。。。
2015年07月23日 02点07分
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:层主的这个观点我也曾经考虑过。也许是历史小说家的疏忽错误也说不定。但司马辽太郎的小说历史风土人情的考证一直还是比较严谨的，跟罗贯中的天马行空怎么爽怎么来不是一个路子。
2015年07月23日 02点07分
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:层主的这个观点我也曾经考虑过。也许是历史小说家的疏忽错误也说不定。但司马辽太郎的小说历史风土人情的考证一直还是比较严谨的，跟罗贯中的天马行空怎么爽怎么来不是一个路子。
level 13
好像以前看过文章，公卿以食肉为耻，认为吃肉是下等人做体力活才吃肉，再加上历代天皇多次颁下肉食禁令，所以平安时代后，京都上流圈子渐渐不吃肉了，地方上的人有样学样也跟着不吃。
再加上战国时代生产力低下，人尚且吃不饱，没有多余的粮食饲养牲畜。
所以那时候吃点肉也是打打野味，捞捞海产什么的。
2015年07月23日 02点07分
3
再加上战国时代生产力低下，人尚且吃不饱，没有多余的粮食饲养牲畜。
所以那时候吃点肉也是打打野味，捞捞海产什么的。
会不会是公卿那帮人自己穷得吃不起肉，但是他们有文化，掌握话语权，就宣传说下等人才吃肉？而肉食品在农耕社会毕竟是有限资源，就像美人一样，当然要供有限的达官贵人享受。公卿们也许吃不着，但手握大权的武士阶层吃得还是比较欢实的。
2015年07月23日 02点07分
回复 人杰唯追古解良 :平安时代的公卿老爷们还会吃不起肉？
2015年07月23日 03点07分
吃素是公卿的风雅，和武家不是一码事。后来很多武家为了不当土包子要风雅（包括能乐，和歌，茶道等等）也要跟着装一下品位（上杉的能乐梗）。但是武家毕竟是厮杀的杀才，不吃肉拿不动刀啊，所以没事就去田猎，鹰猎。总之就是吃素为了面子，私下里还是肉香。
2015年07月23日 04点07分
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:平安时代肯定吃得起，现在看来是例同今天当官的禁令百姓不要吃野生动物。
2015年07月23日 05点07分
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:平安时代肯定吃得起，现在看来是例同今天当官的禁令百姓不要吃野生动物。
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没看过司马辽太郎的小说，不敢多说什么，但是鸡肉在当时是极为昂贵的物种，如果是德川家康的话或许吃得起至于肉类，其实农民和下层武士都会去捕捉野猪。德川幕府期间，在九州就兴起了猪肉连锁店，后来逐渐遍布全列岛
层主的这个说法比较靠谱。我觉得能吃得上的人还是吃肉的。不然的话有违人性。
2015年07月23日 02点07分
更正：层主的这个说法不是“比较”靠谱，而是“非常”靠谱。
2015年07月23日 02点07分
早期确实是朝廷和公卿兴起绝肉潮流，下方的人跟着有样学样，但是在翻查过日本的对外经济贸易中则发现日本的猪肉并没有被当成商品，既然没被当商品，很明显在其中是有大部分的下层人士都不跟随公卿潮流去吃肉，不然哪来的市场
2015年07月23日 02点07分
牛没人吃，这个是肯定的。目前根据日本岛内可食性动物的分类来看，鸡肉、猪肉、鸭肉、龙虾、鱼类，这5样是得到证实的，关键只是什么人吃，而又是什么人吃得起，不愿意吃的是什么人这三个类别而已
2015年07月23日 02点07分
level 11
level 10
人杰唯追古解良
楼主
而这种吃不吃野生动物的禁令，老百姓遵守与否，则就看老百姓自己的意思了。
2015年07月23日 03点07分
12
![[不高兴]](/static/emoticons/u4e0du9ad8u5174.png)
第一，日本的贵族也就是公卿确实不吃肉，和生产力无关，是文化问题，日本古代以死物为秽，死人死物都要回避，吃肉就是吃秽，所以公卿基本吃素。 第二，禁令确实是设给百姓的，因为贵族不会吃不饱饭，农民会。难保贫民时不时出去打打牙祭。
第三，武士阶层不算完全的贵族阶层，下级武士还是很多的，在战争年代，不吃肉打仗能有力气？ 第四，战国时代情况特殊，因为长时间战争，国内农业生产被大幅破坏，填饱肚子才是硬道理。加上大量下克上的武士阶层统治者出现，食肉打猎之风重盛，属于特殊年代的特殊情况
2015年07月23日 05点07分
2015年07月23日 07点07分
![[汗]](/static/emoticons/u6c57.png)
另外还是少数宗派才怎么看。（日本佛教都还喝酒吃肉娶媳妇，死者为秽绝不是主流）
哎。。。楼主不要凭一点点信息就试图得出结论
2015年07月23日 10点07分
level 8
随便一说啊，吃肉这个貌似不是法令问题，而是宗教问题，貌似是说吃啥变啥。但是禽类，鱼虾不在此例。当然，如果你是切支丹就可以吃了，但是大概因为习惯，也没见人吃过。另外，野猪这事，只听说和家猪（豚）是不一样，但能不能吃不知道…
2015年07月23日 03点07分
13
我怎么感觉野猪跟家猪不一样的说法本质上还是想吃肉的变通。
2015年07月23日 03点07分
我听说的也是这种说法，吃什么变什么。野猪还是很厉害的，所以日本人觉得变野猪不错
2015年07月24日 00点07分
猪柴田
2015年07月24日 01点07分
额，我想说清教徒也是只吃鱼的
2015年07月24日 03点07分
level 14
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