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居文沛:“放牛班”的春天 居文沛没有放过牛,当然也没有进过“放牛班”。用到这个名字,是对那部阳光电影中的孩子们因音乐而得到的欢乐、圣洁、纯美和向上印象深刻。居文沛从7岁起,开始享有了这样的欢乐——上海音乐学院附小、附中、大学,毕业留校任教。任教、作曲之余,她拍戏、做主持、写文章、摄影……她尝试做各种事情,她喜欢的事情。她忙碌并开心着,她说生活是产生音乐的方式,她要去发现已经在那儿的音乐。 居文沛是个幸运的孩子。父母除了给她优异的基因,还有在传统教育中很少见的科学的爱。他们用一种罕见的宽大守护着她的梦想,并让梦想变成了真。现在这个孩子的记忆里充满了爱、美、壮观、浪漫、梦和温馨,细节多到无法细述。山城重庆是她的家,她说家对面的山好像花瓣一样,而且是发出钻石光芒的花瓣,宛如仙境;而我依稀记得作家虹影笔下的重庆,是阴郁、逼仄、肮脏、水气沉沉的代名词——同样的城市,不同的家,不同的孩子,不同的人生。 而小瑶,是这篇访谈得以出现的最重要的机缘。她的态度打动了我。居文沛作为一位偶然又必然进入她心灵独自寻路时期的影像,未曾见过面,却时时刻刻装在心中,陪她说话,陪她走过了一个女孩子的青春期,甚至包括一些很重要的人生选择。她们因为这次采访而见面了,并不见得有下一次见面。但是彼此却获得了良好的激励,还有美好的回忆。我想,这是所有真挚的感情能获得的好结果之一。居文沛与哥伦比亚美女 小瑶:偶像居文沛 问:你怎么确定居文沛就是你的偶像? 答:我第一次“见”到居文沛是我初三那年,当时遥控器正好按到上海教育台,她在接受一个采访,我当时眼睛一亮,觉得这个女孩好漂亮,而且她那种漂亮和别人不一样,是特有的高贵与典雅,实在是像极了“清水出芙蓉,天然去雕饰”的青荷,那份天然的美貌由于受了气质的点染,显得更为大气而知性。她当时说自己是上海音乐学院的,旅游过很多地方,还得到主持人大赛的一等奖;而我以前学过手风琴,但后来每次练琴就哭,然后就放弃了。音乐就成了我人生中的一个遗憾。我也很喜欢旅游,但从小到大只去过北京、青岛、大连、云南还有江浙一带,了我内心的一块很大的空缺,因此第一印象就特别喜欢。甚至是崇拜。 第二次“见”她是她参加上海电视台的《今天谁会赢》,她当时得了第一名,我觉得居文沛好聪明,知识很渊博,印象进一步加深。 第三次“见”她是她主演的《出乎意料》。我不知道为什么,当时节目预告里那个很小的屏幕出现的时候,我一眼就认出“那是居文沛!”那个节目预告只占了电视屏幕的很小的一部分,如果换成其他演员,我认识,但不一定马上能认出来,毕竟以前才看到过两次,但是居文沛我马上就认出来了,意识很强烈的。然后我晚上就看了一集,第二天回上海上学去了。后来五一回家又想看《出乎意料》的时候,等了很久都没有居文沛,正好我去客厅的时候我爸妈也在看,我就问他们有没有见到里面有个大美女啊,他们说温宁在前两集里就死了。我当时很伤心,每天等它的片头曲、片尾曲,就是要看居文沛。后来一放暑假我就去借碟片看了,看了好几遍。 我们几乎每个同学都有自己的偶像,一般都是大家都知道歌星影星,只有居文沛,我说她的名字的时候,很少有人知道。我很开心。 问:你想象中的居文沛是什么样的? 答:我觉得《出乎意料》里面的温宁就是居文沛。温宁给人的感觉就是一个字“冷”。她外表清高,内心却很善良,我喜欢温宁,并且莫名其妙地一直觉得自己很了解温宁,可能跟我的性格有关。别人都说我很开朗,但我自己能清晰地感觉到自己内心深处是孤独的、寂寞的、无助的,也很冷。我喜欢听那种很悲伤的慢歌,越悲越好,这种曲子让我产生共鸣,使我回忆过去,然后让自己完全沉浸在那种氛围中。可能在这点上,我和温宁有思想的撞击,所以我爱上了她的冷。
2008年05月21日 08点05分
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问:喜欢偶像是什么样的感觉? 答:我不认为自己是所谓的“粉丝”——居。文。沛。这三个字在我的字典里,与其说是偶像,不如更多地,称之为朋友。对于她,我没有别人对待明星的狂热,只是将她的身影层层叠叠地刻印在脑海中,她便仿佛时刻与我相携而行了。作为一个平凡的女孩,我多么多么渴望像她一样完美,散发出丁香花般迷人的气息。 后来高三那个时候考试很多,有时候会很郁闷,或者说很忧郁,但是我不会很沮丧。因为每天早上醒来我就会想到居文沛,然后心里默念一遍,没关系,有居文沛在,一切困难都可以克服。然后就会振作起来,心平气和的度过一天的生活。只要想到她我就会很有动力,我也不知道为什么,就是一种油然而生的感觉,后来就成了一种习惯。无论遇到什么困难,只要想到居文沛,我就会轻松很多,觉得一切都会好的。我自己也不知道为什么。 问:你终于见到了居文沛,哪些方面证实了你的想象? 答:我一直觉得自己总有一天会见到居文沛,如果以后当了记者,我一定要去采访她。——也许正是这个原因,我才真的读了新闻系。当然这一天提前到了。 那天下午,我第一眼见到她的时候,她简直太漂亮了,惊天动地的美,跟仙女似的,眼睛这么大、这么亮,比电视里还要好看很多。当时坐在那里听她说话,感觉自己好幸福。后来我们一起回去的时候,她让司机先把我送到南站,才重新回到徐家汇。上车前起先打不到车,然后我们就分别在马路的两边拦车,我在路的另一边看她,真的是城市一道亮丽的风景线。 问:跟你想象中不一样的地方是什么? 答:她特别生活化,跟温宁一点也不像。我以前以为现实生活中居文沛会跟温宁一样清高,没有什么朋友的那种,没想到她这么开朗,这么健谈,特别好。所以我明白了像温宁这种性格只是我想象中的人物性格,居文沛不可能像她那么孤僻冷艳,她就应该是现在这个样子。那样生活才会快乐,才能在这个社会上有属于自己的空间。我很喜欢现在的居文沛,真实的她,很有亲和力。所以我也会慢慢改变自己,不要把自己封闭起来,要交更多的朋友,要始终对生活饱含热情。这是我在居文沛身上体会到的。 还有她的心理真的是超级健康。她很单纯,这跟她从小生活在音乐学院这个环境中有关,大家都沉浸在音乐中,凡事总是往好的方面想,不会像我那样把社会看得太黑暗。我好羡慕她的这种单纯。因为这样,我似乎更喜欢居文沛了。 问:这次面对面,你最大的收获是什么? 答: 那天在车上,我对她说现在找工作很难,有很多不确定因素。她还告诉我要“做自己喜欢做的事情”,她说她最喜欢那句话“生活是梦想来的”,你想要做成一件事,那就给自己许个愿,只要付出努力,愿望就很可能实现。她就是这么生活的。现在我每当为渺茫的前途担忧时,我总是会想起这句话,想起居文沛说这句话时闪亮的眼睛和真诚的口吻的时候,我就觉得自己很有希望。对自己说应该要做自己喜欢做的事情,问问自己的心,我需要的到底是什么。后来发现真的去这么做了,心里很舒畅,很惬意。 问:见过之后会怎样和她相处? 答:我只要见到过居文沛就可以了,见上一面我就很满足,觉得自己已经很幸运了。其它的不要去奢求,因为没有意义。 有时我会想到杨丽娟,她对自己偶像的痴迷究竟是一种怎样的感觉?我不得而知。我只知道,每个人都有属于自己的生活,在他们自己的圈子中,有亲爱的家人、珍贵的朋友、友好的工作伙伴,需要他们去用心呵护。我们亦然。勿需过度干涉他们的生活,只要诚心诚意的祝福和惦念就好。我们的人生因着他们的存在而有着别样的美丽,而他们也会因我们的爱,而更为勇敢、更为努力的面对人生吧。附小时游无锡太湖大学时在飘雪的纽约大学时在巴黎卢浮宫父母: 女儿居文沛 文沛语录
2008年05月21日 08点05分
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1、我妈妈是做行政的,逻辑思维很强;我爸爸是搞文学的,形象思维很强。我爸妈看事情的角度不同,但方向是一致的。如果说我妈妈是北极,我爸爸是南极,我就是赤道。 2、我爸长得很帅,我上中学的时候,我和我同学出去玩了,我爸来接我,穿着长大衣在雨中站着,我同学说,“哇, 你爸太帅了“!情人节的时候,我爸送给我妈特别大的一束玫瑰花;七夕的时候我爸和我妈去藏族餐厅过中国情人节,我和我表弟两个人就在家里看《疯狂的石头》。他们好象一辈子都是这样。 3、我爸妈给我的感觉是,家庭应该有很多种状态,两个人在一起应该是一种很舒服的感觉,尽可能去寻找最舒适最快乐的状态,它不应该是固体的东西,以快乐为主。 …… 开始,文沛父母拒绝了我的采访建议。他们说:我已经看到了“作品”本身,应该没有必要知道“作者”是谁。但是,这部健康的“作品”激起了我一定要追根溯源的念头。他们是那个平凡年代里的父母,在生活里相爱,保存浪漫,他们也许不知道这些细蜜的生活浪花给了孩子多好的食粮。 我本能地希望他们的育女之道能给更多的人以启发和帮助。在我的执意相求下,他们回答了我的书面问题,象写作文一样认真仔细及时。我未删减一字。 问:在我们的采访中,文沛这样总结自己的生活:“我最幸运的就是我有这样的父母。我许个愿,他们就会帮我做到,他们有他们的爱好,他们会把我带进他们的感受里面去,然后我会开始有我自己的心愿,那么我的心愿就会成为他们的心愿。所以那时候我说我要去学钢琴,就是看了场音乐会,然后他们就很困难的买了一架琴,然后就去学了,我以为是玩呢,结果一上去就下不来了,然后我就说我要去上音。结果我真的去了……”我想这可能是天下孩子都会非常羡慕的一段话——真的很想替他们说谢谢你们,让我们看到了一个鼓舞人心的例子。做父母是不是一个超级难的角色?在你们心中,孩子意味着什么? 答:天下人早迟都会做父母,可见人人能担当的角色,并不是什么“超级”的难。难不难主要看自己怎么对待,说难就难,说不难就不难,就看当父母的怎么当。 当父母的含辛茹苦,把孩子抚养成人,是很不容易的。可怜天下父母心。在我们心目中,孩子意味着我们生命的继续,意味着我们的未来。就大的意义来讲,则意味着我们民族我们祖国的未来和希望。我的民族有数千年悠久历史,民族子孙一代又一代繁衍,生生不息。“长江后浪推前浪,世上新人换旧人。”“沉舟侧畔千帆过,病树前头万木春。”我们每对父母的孩子都不仅仅是我们自己的未来和希望,更是我们伟大民族伟大祖国的未来和希望。当然,也是我们世界人类的未来和希望。孩子是我们生命的继续,我们一生中没有实现的抱负和理想,没有干完干好的事业,都会由我们的孩子,我们的下一代去完成它,实现它!这就是我们的为父母观,也就是我们的子女观。从这个意义讲,我们把孩子看得很重,把为人父母的责任看得很重都是毫不过份的。 你刚才提到的“鼓舞人心的例子”,实质上讲要做到并不难,因为我们当父母的只有一门心思,那就是为了让子女受到良好的教育,我们可以尽全力,可以毫不犹豫。“该出手时就出手。”孩子喜欢音乐,我们当然非常高兴。文沛六岁拜老师学琴,风里来,雨里去,从未停止,因为在老师处上完课,也得在老师家练琴。为了买一部自己的琴,我和文沛母亲向朋友同事告借,这是为了抢时间。琴先买,钱慢慢还。我们为此订了还款计划,从菜金里面省钱,把省下的钱去还债,这样坚持了三年把债还清。 我们所以能如此,是因为我们为孩子所做的一切,都是为了孩子的幸福!孩子的幸福就是我们当父母的幸福,除此之外,我们不存在另外的什么东西。 问:你们有没有特别期待孩子的性别?男孩和女孩,你们会有不同的养育方式吗? 答:孩子是上苍的赐予,是上苍对父母的恩赐,是不能或不应以其它方式方法来选择的。既然如此,我们对上苍赐予我们一个四肢健全的、健康的孩子,心中充满了感激。感激上苍的赐予,感激上苍的恩赐,而不能有其它的想法。男孩是宝贝,女孩也是宝贝。男孩女孩都一样。从文沛的例子来看,我们为此永远感激上苍的赐予。在我们当父母的心中,文沛是不可替代的,用现在时髦的话来说,文沛是我们的心肝宝贝。
2008年05月21日 08点05分
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到现在还有人问文沛:你是不是你爸爸妈妈亲生的孩子?! 当我第一次把孩子送到上海的时候,在汾阳路复兴中路路口,看了一眼孩子瘦小的身躯,我的泪直往心里流。但我义无反顾。这使我想起那首俄罗斯的歌曲“三套车”:“今后,苦难在等着它……”这个它,不是那匹可怜的老马,而是我眼前的女儿,这个注定要在上海滩扎根打天下的孩子! 建议父母们让孩子多读书,读好书。从祖国和世界人类的文明史中吸取科学的智慧和营养,为人类的文明进步作出自己的努力。 文沛是个书迷。在她学前时期,就读过许多图画书。那时的书店,孩子读物几乎为零。我们在外文书店买来外文的儿童读物《小马马过河》、《豌豆公主》、《美人鱼》、《大灰狼》之类,让孩子看着图画,讲给孩子听。带她去参观“安徒生展览”,给她讲安徒生的故事和《卖火柴的小女孩》等等。从英文的的《朝鲜画报》上教孩子浏览朝鲜的三千里江山。凡是有图画的书籍,都象发疯似的搜求,为了满足孩子那不可遏止的求知的欲望。在文沛来往钢琴老师家学琴练琴的路上,文沛妈妈会给孩子讲许许多多的故事。中外古今,不计其数。使孩子从小就养成了旺盛的求知渴望。 文沛进上音附小,直到她读完大学,她的床头、床尾、书架、衣物箱内,到处都是书。普希金、莱蒙托夫、海涅、歌德、席勒、但丁、惠特曼、泰戈尔、莎士比亚、巴尔扎克、雨果、狄更斯、伏尼契、肖洛霍夫、奥斯特洛夫斯基、李白、杜甫、李清照、曹雪芹、鲁迅、巴赫、贝多芬、莫扎特、罗丹、毕加索、齐白石、徐悲鸿……一切中外文学、音乐、美术大师著作,她都视如珍宝。她的床靠墙一面,立着一大排书,要占去床的空间的一半。文沛就这样侧着身子睡,直到她大学毕业。 文沛到上海前,家中有一面墙是专为孩子设的。那是一块黑板,占了整整一面墙。上面用粉笔书写了唐诗宋词,名人绝句,供文沛练琴之余作业之后作休闲欣赏,并加以背诵。同时,文沛也常在上面画画、涂鸦。 除此之外,文沛最爱逛博物馆,参观画展。重庆博物馆及旅行各地的博物馆,以及四川美术学院的展览大厅及旅行各地的美术馆陈列厅,都是文沛最爱去的地方。 还有戏剧、电影,也是文沛从小就喜欢欣赏的。有的影片她要看七遍八遍,因为那是在露天影剧场。居文沛:我是居文沛? 居文沛的职业是教师。之外,最常见的称呼还有:作曲、音乐制作、音乐总监、钢琴演奏。她迄今已经为二十部影、视、话剧创作音乐。其中有《绿卡族》、《蛋白质女孩》、《生存岛历险记》、《一江春水向东流》、《一个和八个》等等。 关于音乐:音乐本身就在那儿,你发现它的过程,就是你生命的一种轨迹 问:音乐和你是什么样的关系? 答:音乐就是我的生命,我的全部,你说如果有一天我不做音乐了,我无法想象。我相信对我的所有同学来讲,都是一些很困难的事情。不像别的孩子,会到上大学的时候或者上中学的时候再去思考要朝哪个方向去发展。我们小时候就是要做音乐家,所有的老师给你的梦想也好,你自己的期望也好,就是这样,目标太单纯,你不会再有其他想法。包括现在做主持人、拍戏,你的思维方式就是音乐,音乐的节奏感,然后你用一种感知力去做。我会感觉到土地的声音,你会感到那种呼吸感。 问:在那么多的艺术形式当中你为什么选择了音乐? 答:它更接近幻觉,不是选择而是喜欢。我喜欢奇幻的事物,不可捉摸。 问:那为什么不是创作科幻作品,而是音乐呢? 答:我们所谓的科幻只是我们没有看到的未来,把那个不可看到的未来具体化了,但是它还是在那儿的。而音乐是,你不知道它什么时候会让你流泪,不知道什么时候会触动你的心,也许一段音乐,你第一次听见是没有感觉的,经过了五年、十年,你再听到它的时候,会让你泪如雨下,我们不知道它会以什么样的状态出现。
2008年05月21日 08点05分
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问:在音乐的道路上,你有设定什么目标吗? 答:音乐很难说目标,它是一种感受。如果说你的感知让你的生命更富足的时候,让你的生命更丰满的时候,你可以把这种感知用音乐的方式表现出来,如果它能有共鸣,这是我所希望的,假如它会很顺利地被听到,那是很快乐的。 老师何训田:他不会让你象他,他让你更像你自己 问:何训田是你的专业老师,这个老师怎样带你走进了音乐的圣殿? 答:他的创作思维是从未有过的,比如《七日谈》、《天籁》等等等等,他最新的《七日谈》用语言无法表达,你要去听,歌词也是他创作的。他教会学生发现自己,他用一种很超然的方式去看待各个时期的作品。创作最重要的是除了你听到的和你看到的之外,就是你的创作点在哪里,一束光、一种气息,任何一个事物都可以成为创作点,他用上帝创造世界的方式作音乐。他给学生带来太多感知。他让我们找到了自己,所以他的学生写的作品是不一样的,他给我们感悟的方式。例如给我们上课时的提问,带我们听京剧,他从国外带回来的画,例如拉塞尔的画,在画中低处就是高处,他的凹就是凸,他的上就是下,他的有就是无。何老师对于世界是有特殊贡献的作曲家,他创造出自己的作曲法,我们会问他您的任意律是什么样的,但他不会直接告诉你,他让你自己去感受。他不会让你象他,他让你更像你自己。 问:这是一种言传身教,你自己当了老师,也会这样对你的学生吧? 答:现在做老师以后,我会用他们的方式,会试着用我老师的方式去和我的学生交流。跟学生说,希望学生在自己的音乐里面,一定要有自己的欲望,要听到心声。创作不是交作业,如果听不到有你们灵魂的音乐,那它就没有独立存在的价值,原本别人并不需要,首先是出于自己的需要。 关于学生:我的作用是你们任意地去想象,而做不到的部分我帮你们逐步实现 问:你现在的身份是音乐学院附中作曲专业教师,你在教一批天才,你怎么保证让他们以后继续发挥天才的光芒,他们有没有带给你什么感动? 答:太多了。我要教作曲专业、复调和曲式,我给他们上第一堂课的时候,我先需和他们沟通作曲是你们需要学,而不是我要你们学,所以首先要明白是不是“我要学”,有一个学生问答:“我死也要作曲,我就是死也要作曲。” 学作曲和演奏,耍了解不同的文化背景,要多元吸收。 我阅读比较快,因为文字进入我的脑子就变成画面,当我看到画面的时候就听到声音,是一种直觉的感受。看到人物在另一个世界生活、他们在书里对话,文字像万花筒一般旋转。 前一阵子看《我的名字叫红》,那是我看得最慢的一本书,让你从细密画家的画笔里边一步步找出凶手是谁,你要慢慢在书中去想,非常迷人的一本书。它包含艺术哲学,不同人物迥异的世界观。作者以一种悲天悯人的情怀去看待芸芸众生。这些都会在创作中和学生交流。 问:他们都能理解? 答:他们喜欢文学。如《红楼梦》、《呼啸山庄》、《红与黑》,他们都在看,也自己写小说。有一次他们给我交的一篇小说有点像郭敬明《幻城》的感觉,想拿这个写重奏,我说你写吧。在他们创作的时候,他们会有自己的感受。像我以前有个学生高三毕业,她说,居老师我想写个摇篮曲,我说那你就写吧,写你想写的东西,我说我的作用是你们去想像,而做不到的我帮助你们实现,我不希望你们只是在一个很狭小的位置上去思考这些事情,要把自己当一个大仓库去存。后来那首摇篮曲很动人,那也是她自己演唱,她用耳语的方式在唱摇篮曲,很少有人这样做过,它就很舒服。 还有一个学生写的一首曲,她是用海子的诗。她喜欢海子的诗,她说起他的时候语无伦次的,就像语言堵在了门口,门太小了,在往外挤的那种感觉,说得脸都红了,当她把诗的语言转换为音乐这个曲子会不同。 关于旅游:旅行是我的音乐产生的方式之一
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