转个试验党的作品:土坦克VS三八大盖
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level 11
olddust 楼主
土坦克说白了就是桌子上面铺棉被和泥
试验的土坦克结构 桌子用1.25"厚的松木板模拟 先在上面铺层1"厚的沙子 再铺层用水浸湿的薄棉被 然后再铺层1"的沙子 最后再铺层用水浸湿的薄棉被
三八枪用140格令圆头弹 距离30米 入射角约45度(模拟炮楼向下射击)
模拟坦克:
38枪:
射击后只在木板上留下了个坑
变形的弹头
鉴于第一次射击土坦克表现过于良好 于是减了一层棉被和沙子 只留一层沙子和棉被
第二次射击棉被上的弹孔
沙子上弹孔
结果还是没有打穿 依然只留下一个坑
2015年05月31日 09点05分 1
level 12
请教楼主:
这么系统的试验,这块东西的重量你们称了一下没有,记录了面积没有?
另外“1"”是指1英寸吧?
2015年05月31日 11点05分 4
转的
2015年06月01日 01点06分
level 2
主要是三八大盖就一破枪,本子太过注重远距离射击的精准,结果这枪穿透力强威力小,要求的弹道平稳,否则很容易失去速度而丧失威力。于是击中土坦克后,子弹在打湿了的棉被内发生翻滚,丧失速度,最后被八仙桌板厚度的木板抗住子弹,原理等同于现代的陶瓷装甲。沙子在里面起到的作用不大。
不是LZ可否试验下,只用几层打湿的厚棉被或只用沙土,确认下到底是什么抗住子弹的。
2015年05月31日 15点05分 5
破枪? 网文看多了吧
2015年06月01日 02点06分
@StormStandarte 你没看懂我的意思,请看懂了再喷!谢谢!
2015年06月01日 02点06分
38枪不是破枪 至少美国人认为不是 鬼子换装99步枪是因为弹的问题 友坂弹对有生目标的杀伤力没有任何问题 所谓的一枪两眼儿那是发生在中远距离 在实际战斗中在正常交火距离友坂弹的威力相当可怕 38枪膛线缠距大 弹头在出膛后章动大且持续时间长 在章动消失前如果命中人体其威力非常可怕
2015年06月04日 15点06分
等到了远距离距离 38枪一枪俩眼 别的步枪也一样. 实际上鬼子换装99步枪的一个原因恰恰是有坂弹穿透力不强 实战中无法打穿中国北方的土坯墙 也不能有效地对汽车的发动机等关键部位造成破坏 而且因为口径小造成特种弹药生产困难 比如燃烧弹
2015年06月04日 15点06分
level 12
楼主你这枪。。。。很帅,哪来的
2015年06月02日 23点06分 6
level 12
能防掷弹筒不?
2015年06月03日 01点06分 7
肯定不行,但当时驻守炮楼的日伪军很少拿掷弹筒防守。
2015年07月11日 05点07分
level 8
老尘10级了。。
2015年06月09日 09点06分 11
level 1
这个土坦克在本溪歪头山火车站,民主联军围攻国民党207师一个加强连时使用过,当时207主要阵地是一个二城的钢筋水泥楼房。日本人修的,很坚固。民主联军试图用土坦克爆破这楼,但还没到跟前,就被国军的82炮干飞了
2015年06月10日 05点06分 12
步枪子弹肯定能挡住,但是手榴弹这种面杀伤的肯定不行
2015年06月10日 05点06分
看得出来,这东西本身就很重,对付砖木结构的碉堡2、3千克炸药就够了,但对于混凝土结构的工事,你起码也需要5千克,就是10斤;你怀里抱一个10斤的东西,再扛一个4、50斤乱晃的装甲,运动速度可想而知,更不要说起伏地形;一旦被发现,其实未必需要火炮,精确射击基本上都可能解决。
2015年06月10日 10点06分
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����ר���Ȼ���
:您二位先搞清楚土坦克是在什么时间 什么条件下用的
2015年06月16日 12点06分
@olddust 在不可复制的情况下使用有什么可宣传推广的?军事研究走正路,无意义的东西牵扯过多时间是浪费。中共长期的宣传路线就是走邪道,不然也不会弄出军队骡马化,老六不能走之类的军事倒退的怪事。
2015年06月16日 13点06分
level 2
楼主傻吧?鬼子拼刺刀要退子弹的,38威力大,穿透性强。避免误伤,才退子弹
2015年06月16日 01点06分 13
又被地摊文误导,本子拼刺刀退子弹这件事早就被辟谣了,当时的38大盖是典型的拴动步枪,只要射击一次不拉栓就可以实现不击发,连保险都不用关
2015年07月10日 00点07分
level 10
这个土坦克胶东地区抗战时期经常用,尤其是抵近打炮楼的时候
有名的拼刺英雄任常伦就用过,一张过去农村的大桌子,覆盖厚实的湿棉被等,几个人钻在桌子下面,蹲举着前进,三八大盖及一般的弹片确实打不透的
2015年06月16日 14点06分 16
本子步兵火力确实不行。对付小炮楼里的鬼子肯定行。但这东西在东北不好用。因为东北国民党军美械装备,火力猛,可不是就几杆三八枪那么简单了。
2015年06月16日 15点06分
level 9
唉 都看完了 一些人简直以为自己是专家 基本史实都没搞清楚 楼主对待那些人好客气
2015年06月16日 16点06分 17
level 12
olddust:你总在有意无意中强调自己水平比我高,就借你这个帖子说说咱两人在问题讨论上的思路差别。首先说说我的:我对土坦克的评价思路完全借用了军用头盔评价思路,先寻求三大评价指标:击穿率、重量、防护面积;再讨论人机功效学,和以及实际使用的情况;最终得出结论:无实际使用价值。你的思路呢,除了被我拖着走的情况,就是强调单项指标,特殊情况下的可能性,最终得出原有的说法是正确的。咱两人思路上的区别就是:我习惯于在一定体系内讨论;你习惯于在已有结论里讨论。我习惯于自己得出结论,你习惯于强化原有结论。
书要天天读,报要天天看;我不知道你怎么样,我每个工作日有固定的一小时阅读时间,就是我上下班乘地铁的时间,而且只读纸质出版物,不玩手机,多年下来看了几本书;但我可能和你看书的方式不同,我习惯于把几本书的资料论据联合起来看,相互对比,然后自己对各自的结论做出判断与取舍。你是怎么样呢?我觉得特有环球思路,就是一事一讨论,一事一结论,事事不相联;环球时报呀,环球人物周刊呀,都是这个讨论体系。
2015年06月16日 21点06分 18
@olddust 咱两个人冲突又不是一次两次了,你就不总结总结?我这个人挺小气的,但是怎么也比你大度一点,你为了太平洋奇迹中一句话封住你,已经吃了这么多次亏了,每次想找回脸都损失更大,谁难受谁知道[呵呵]
2015年06月17日 10点06分
level 7
当初为什么会出“土坦克”这种现在看来非常差劲的装备
像上面的很多人都说有各种方法可以破掉“土坦克” 但为什么还会有“土坦克”这种装备的记录存在呢 只要存在就必有其能利用之处
现在的我们都是生活在大舰巨炮的环境中 根本就不能理解当时的环境 所能知道的也只是从书中、电影、电视上看到的 而真实的环境是不可能知道的
“土坦克”这种装备 就是当时的人民为了更多的避免伤亡加上对对方武器的认识中开发出来的
2015年06月17日 03点06分 22
本身就是特定时期特定环境下的特殊产物 只是许多人无视这个客观事实而以
2015年06月17日 09点06分
level 11
我来看看
2015年06月17日 04点06分 23
level 6
[滑稽] 楼主试试歪把子
2015年06月17日 09点06分 24
不是每个炮楼都有机枪的 这东西就是欺负某些炮楼火力贫弱
2015年06月17日 09点06分
level 12
就武器的装备与研制思路上其实很多国家都差不多,但最后都殊途同归,宣扬没有实际使用价值的东西,真的是很没必要。
2015年06月17日 10点06分 25
@olddust 泥还不少呢!
2015年06月17日 10点06分
@olddust 把自己的习惯强加于别人身上也是你的特点之一;你说你能扛得动土坦克,你为啥不主动式一下呢?一下不就证明我是错的了,对骂你觉得你是对手吗?
2015年06月17日 10点06分
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����ר���Ȼ���
:你怎么知道我没有扛过东西? 你个四体不勤 五谷不分的废柴 告诉你啊 老子上高中的时候背个胃痉挛的同学 挂俩10多斤的书包 冒雨走1公里也没有用10分钟 小废物
2015年06月17日 10点06分
@olddust 你扛一个看看呀!说有啥用?设备并不难找:旧桌子,两床棉被,被子浇上水,中间你用编织袋装20斤沙子,怀里再抱一个20斤的口袋,成本可以接受吧?而且现在是夏天,被子能晒干。
2015年06月17日 10点06分
level 5
谁说三八大盖穿透力强了?
初速才770米每秒的货色。 春田是840, 98K也是800以上。
弹头质量也比其它步枪差。好像是才9克多。 毛瑟步枪弹是11克多。
只是弹道在200米以外很稳定罢了。。。。还有,后坐力小,枪口动能小嘛。。。。适合初学者。。。。。98K有3600多焦耳。。。比38大多了
而且 毛瑟步枪配备重尖弹
2015年06月17日 13点06分 26
重尖弹害死98k了
2015年06月17日 13点06分
2015年06月17日 13点06分
@olddust 直到1945年第二次世界大战结束,日本步枪还是未解决穿透力弱的问题。
2015年07月11日 05点07分
level 4
用机关枪突突他[滑稽]
2015年07月09日 09点07分 28
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