level 11
不一定
2015年05月24日 14点05分
level 9
level 11
松山英
楼主
与日本明治维新相比，日本是通过倒幕战争打垮的原有的统治集团——以幕府将军为首的幕府，重新建立了一个以天皇为核心的权力集团，这才可以毫无顾忌的进行改革，而满清根本无法做到，因为皇权一直依赖于八旗武装力量，而腐败的八旗已经成为了障碍，光绪就像已经坐上了一艘千疮百孔的破船，可是又没有新船可以换乘，越挣扎反倒死得越快
2015年05月24日 14点05分
3
光绪本想靠袁世凯的北洋军，北洋军也确实有这个力量但是袁世凯狼子野心，出卖了光绪，致使维新夭折，谭嗣同死国
2015年05月28日 09点05分
地方大名（藩方）和幕府方本来就固有矛盾，又可以借用天皇这面旗帜，所以维新派很容易找到切入点。历史上也正是这样做的。但是大陆不同，统治皇族，士族，地方士绅，甚至大部分百姓都在大一统皇权下结成利益联盟，即便是满清地方政权有了更多自主权，但谁要动蛋糕，仍然要做好被群殴的准备。
2015年06月03日 02点06分
所以自上而下的改革，太过困难，历史上也鲜有成功的例子，这块蛋糕实在太大，牵扯的势力太多，即便是万万人上的皇帝也难轻易翻动。所以剩下唯一的道路，就是前人走了无数遍的，从底层开始慢慢撬动，这需要时间和无数人的尸骨铺垫。单反起义或者革命都是像波浪一样，前浪死在沙滩，一波波慢慢推向成功。
2015年06月03日 02点06分
回复
助孕专家
:当时还没北洋军 北洋大臣直隶总督是荣禄 袁世凯只是在天津小站练了7000新军 康有为谭嗣同居然去劝说袁世凯派新军进京包围颐和园杀慈禧 袁世凯还要不要命啊 袁世凯本来是支持变法维新的 也被他们吓死了 根本毫无胜算 而且慈禧一死 光绪还斗得过端王爷为首反变法反光绪的满党吗
2017年11月18日 14点11分
助孕专家
:当时还没北洋军 北洋大臣直隶总督是荣禄 袁世凯只是在天津小站练了7000新军 康有为谭嗣同居然去劝说袁世凯派新军进京包围颐和园杀慈禧 袁世凯还要不要命啊 袁世凯本来是支持变法维新的 也被他们吓死了 根本毫无胜算 而且慈禧一死 光绪还斗得过端王爷为首反变法反光绪的满党吗
level 9
曾国藩，李鸿章，左宗棠可是到死都没反！当时不是甲午，辛丑之后民族主意复兴！
2015年05月24日 14点05分
4
level 9
我是汉族！但是必须承认当时满清被人认为是正统！
2015年05月24日 14点05分
5
我是满族，但必须承让当时大部分汉族其实就是奴才！
2015年05月25日 13点05分
统治就是愚民。像奴隶制，你干活勤快，奴隶主会给你多点食物，不老实就挨打。人说穿了就是动物，和狗一样同样会形成条件反射。到了封建制，生产力发展了，人的思想也提高了，光靠多劳多得少劳挨打不能说服所有人都老实低头，总有些异类么，怎么办，禁锢思想，天天告诉人人告诉你皇权天富皇权至上。
2015年06月03日 02点06分
告诉你一切都是X赋予的，你的田谁给的，你的饭谁给的，你的衣服谁给的，都是X给的，X就是太阳，就是神。大家一起崇拜，谁会去多想，谁敢多想。这种维希统治的方式，不单是上下级制约，而且是平级互相监督。统治方式相对前面几种都要牢固的多。
2015年06月03日 02点06分
世界历史上的中央集权统治，没有比我朝更成功的。在封建社会已经登峰造极，没有外来势力影响，它也许会被推翻，但是推翻它的人并不会创造新的社会制度，而只会改良它沿用它，因为它的诱惑力实在太大。所以不管某教标榜多先进，多么代表人类，最终还是向它屈服，成为它的一部分，而不是推翻它的那部分。
2015年06月03日 02点06分
level 9
level 8
有人说先建强军，从八旗贵族挑选子弟赴欧洲学西式练军法，在从欧洲雇佣退役老兵和工匠，教授西学，开办现代化工厂，进行部分改革，可称霸东方，
2015年05月25日 07点05分
11
层主这法不可行，有历史在那，满清当时不是不想抓军权，北洋六镇，第一镇就是以八旗弟子为主，结果呢，这群遛鸟抽鸦片个一个个烂泥一样，八旗烂透了，除了铁良几个还行，其它早该扫进历史的垃圾堆，看看近代史出了多少英雄豪杰，满人占几个，至于工业，那是一整个体系，不是几个工厂就行了，洋务运动就
2015年05月25日 13点05分
回复 东吴小技工 :挑三千八旗子弟训练成西式基层军官，普通士兵由汉人组成，成军十万可御外敌。教官由欧洲招募退伍老兵。外国联军不可能派十万人吧。工厂前期只建兵工厂，自给自足即可。派遣八旗子弟留学欧洲，改革徐徐图之。
2015年05月25日 14点05分
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:几千打十万的是因为武器改革，前装枪改成后装枪，可以趴着装子弹，改写了战争历史
2015年05月25日 14点05分
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:几千打十万的是因为武器改革，前装枪改成后装枪，可以趴着装子弹，改写了战争历史
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:后装枪出来前都是排队枪毙，比的就是人数，
2015年05月25日 14点05分
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:后装枪出来前都是排队枪毙，比的就是人数，
level 6
level 7
不过有一点，肯定会发生的，那就清政府统治的结束。
即使光绪改革，成功了，中国最后走向民主
但是在民主制度下，在思想自由状态下，在民意能决定政治走向的情况下。
满清人和满人皇帝肯定也会被赶下台，最好最好的结果是象英国一样仅保留个满人皇帝做象征。
但我觉得这个结果也几乎是不可能的。
2015年05月25日 10点05分
15
即使光绪改革，成功了，中国最后走向民主
但是在民主制度下，在思想自由状态下，在民意能决定政治走向的情况下。
满清人和满人皇帝肯定也会被赶下台，最好最好的结果是象英国一样仅保留个满人皇帝做象征。
但我觉得这个结果也几乎是不可能的。
同意15楼！
2015年05月25日 11点05分
有人喜欢说中国和日本相信，但中国和日本的皇权最大的不同是，日本的天皇历史上只有一个传承，所以他就成了唯一的象征，但中国皇帝有很多个姓，所谓王候将相宁有种乎，所以，就算是必须有个皇帝，也可以换其它姓，很可能不是爱新觉罗。
2015年05月25日 12点05分
太多人思想被意识形态所束缚，似乎革命（维新）的就必然是正确的，是好的，光明的。不革命的就是顽固保守（保守在西方并不是贬义词），邪恶的，被打到的。用这样的是非观套用历史，历史往往变得面目全非，这也是有些历史学者一直诟病的。就光绪和慈溪来说，就是简单的皇权之争。光绪处于弱势，
2015年06月05日 06点06分
民意就是狗屎，或者说绝大部分民意就是狗屎。中国社会从奴隶制到现在，有多少局势的改变是取决于民意？那些靠“起义”成功，未成功，从中获益未获益的人有多少代表民意?常常说是人民的选择。。。告诉我，人民什么时候什么地点投票选择了？革命如果是对比如此强烈，一眼就能分辨出正义与邪恶的。
2015年06月05日 06点06分
level 6
19世纪末，统治波斯的卡加尔王朝，和同时期的大清朝简直就是同一个模子里刻出来的一般。同样属于异族入主文明古国（卡加尔人本是游牧在土库曼草原上的突厥人，在族源上和阿塞拜疆人，土耳其人等等是近亲，和属于雅利安人种的波斯人无关）。同样都是被欧洲列强用炮舰轰开大门，同样都失去了传统藩属和关键小岛（阿富汗和巴林岛），同样经历过一次国内另类宗教势力的大规模冲击（巴布教徒起事），同样有过一次不成功的体制内变法（革新派最后走向刑场）。在20世纪初，同样面临被瓜分的命运（北有沙俄，南有大英）。
时局多艰,国家危亡之际,自然就要寻求出路.1905年对于波斯，清朝以至于亚洲各个希望找到一条活路的古老国家们来说都是个关键年份。就在这一年，日本以一介莞尔小国击败了当时看上去不可一世的沙皇俄国。这对其它东方国家造成了巨大冲击。“立宪国击败专制国，宪政优于专制，立宪是强国之路”成为当时有志人士们的共识。立宪运动在各国的声势一时无两。清朝当时就有新政，“如果一路走下去，再加上光绪不死，那会怎样”？也是日后许多不赞成暴力革命的人士，喜欢YY的经典命题之一。当然这都是题外话，那现在回过头来看看，当时坚持走这条立宪之路的波斯，到底会有怎样的命运
波斯能相对顺利的走上立宪之路，是和当时各方面环境气候分不开的，日俄战争后的国际思潮影响，上文已经说过。至于国内，一方面，立宪派得到了英国人的支持，另一方面，朝局刚好来到了一个分水岭，老国王年事已高，王储野心勃勃预备接班，王储的最大对手是属于守旧派的老首相，为了顺利登上王位，王储自然就和首相的对立面---立宪派走得近了。至于病魔缠身的老国王，也实在无心再去管朝廷上的路线纷争，只求能安心走完自己最后的人生，就算圆满了。一番较量下来，最后的结局，老国王签署完立宪法案，然后没几天就驾鹤西游去了。王储联手国会，击溃老首相，成功继位。事情发展到这一步，就连身在日本的康梁都很高兴，《新民丛报》上更是连篇累牍报告来自波斯的立宪喜讯，目的无非一个，就是由人推己，憧憬自己未来“后死帝继，东山再起”的好事。
但现实是残酷的，走上立宪道路的波斯，并没有从此就过上了传说中的幸福生活。旧的对手一去，新的问题就来。度过最初合作的蜜月期，国王与议会自然会就权力的再分配而产生矛盾（这也是历史上的屡见不鲜的常事）。矛盾发展到最后，无非就是图穷匕见。国王号召各地拥护王室的宗亲汗王们进京勤王，国会也打出护法的旗号，征集民兵，立宪革命爆发！
2015年05月25日 14点05分
17
时局多艰,国家危亡之际,自然就要寻求出路.1905年对于波斯，清朝以至于亚洲各个希望找到一条活路的古老国家们来说都是个关键年份。就在这一年，日本以一介莞尔小国击败了当时看上去不可一世的沙皇俄国。这对其它东方国家造成了巨大冲击。“立宪国击败专制国，宪政优于专制，立宪是强国之路”成为当时有志人士们的共识。立宪运动在各国的声势一时无两。清朝当时就有新政，“如果一路走下去，再加上光绪不死，那会怎样”？也是日后许多不赞成暴力革命的人士，喜欢YY的经典命题之一。当然这都是题外话，那现在回过头来看看，当时坚持走这条立宪之路的波斯，到底会有怎样的命运
波斯能相对顺利的走上立宪之路，是和当时各方面环境气候分不开的，日俄战争后的国际思潮影响，上文已经说过。至于国内，一方面，立宪派得到了英国人的支持，另一方面，朝局刚好来到了一个分水岭，老国王年事已高，王储野心勃勃预备接班，王储的最大对手是属于守旧派的老首相，为了顺利登上王位，王储自然就和首相的对立面---立宪派走得近了。至于病魔缠身的老国王，也实在无心再去管朝廷上的路线纷争，只求能安心走完自己最后的人生，就算圆满了。一番较量下来，最后的结局，老国王签署完立宪法案，然后没几天就驾鹤西游去了。王储联手国会，击溃老首相，成功继位。事情发展到这一步，就连身在日本的康梁都很高兴，《新民丛报》上更是连篇累牍报告来自波斯的立宪喜讯，目的无非一个，就是由人推己，憧憬自己未来“后死帝继，东山再起”的好事。
但现实是残酷的，走上立宪道路的波斯，并没有从此就过上了传说中的幸福生活。旧的对手一去，新的问题就来。度过最初合作的蜜月期，国王与议会自然会就权力的再分配而产生矛盾（这也是历史上的屡见不鲜的常事）。矛盾发展到最后，无非就是图穷匕见。国王号召各地拥护王室的宗亲汗王们进京勤王，国会也打出护法的旗号，征集民兵，立宪革命爆发！
level 8
level 5
不是不一定，是一定不会！光绪不想做亡国之君，所以他接受维新派主张，锐意改革，假设慈禧被光绪逗死了！
但是维新派改革最精髓的一句是什么，诸事均决于大皇帝！换汤不换药的君主专制，所以，孙文还会有，野心膨胀的袁世凯还会有，留洋回国的进步青年还会有！
唯一不同的是，大清可能会苟延残喘多活几年吧！
2015年06月02日 18点06分
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但是维新派改革最精髓的一句是什么，诸事均决于大皇帝！换汤不换药的君主专制，所以，孙文还会有，野心膨胀的袁世凯还会有，留洋回国的进步青年还会有！
唯一不同的是，大清可能会苟延残喘多活几年吧！
现在都有，你觉得谁会没有。孙文百分百有，小日本当时就是天皇制度国家而孙文在日本留学
2023年05月19日 04点05分
