《黄帝内经》质疑!
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方蓝雨 楼主
原作者:王力微转自新语丝
2008年04月11日 16点04分 1
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《相对论》质疑! 原作者: 方蓝雨转自新欲丝 作者: 方蓝雨 2008-4-12 00:16   回复此发言
2008年04月11日 16点04分 2
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门外汉乱揪七弦琴。
2008年04月11日 16点04分 4
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方蓝雨 楼主
关于天人感应、阴阳、五行的质疑 天人感应、阴阳、五行是《黄帝内经》认识、推导人体结构、功能和疾病以及如何治病、养生的基础,这可以从一些中医权威人士及其著作中看出来: 杨医亚说:“《内经》把阴阳五行的哲学思想引入医学领域,同时对它们的基本概念和具体内容作了阐述,并以这些思想为指导,构造了中医的理论体系,探索和解释了自然与人体生命的各种现象以及二者的关系。”[1] 黄自元说:“《内经》认为自然界是客观的存在,人是自然界的产物,阴阳五行作为法则和规律,统帅自然界和人,因而得出天人合一的结论。尽管《内经》对天人合一的某些具体论述缺乏科学性,但是在强调物质世界的统一性这一根本观点上,包含着合理因素。 ....。”[4] 天人感应、阴阳、五行之说是否有这么神?对待这样一个命题,同样必须通过具体的考察,以求彻底明白。任何凭空的盲从、拔高,都是不可取的,无论受到怎样的保护,都显得软弱无力。所以,本文对这些思想,将给以认真的考察,以事实为依据,让事实说话。
2008年04月11日 16点04分 5
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方蓝雨 楼主
一、先秦的天人感应观念 天人感应的观念,是从什么时候开始的,实在难以考察。应该说,自从有了人类,就会对各种天象有所观察,有所感触,给出各种解释。我国最早的古文献,当属《尚书》,其中记载了尧命羲和推算日月星辰运行规则,指定历法,再恭敬地告诉人民的记载。此时的人,对天是很恭敬的。 以后的帝王,都说自己是替天行事,天是有意志的。以后的重要著作,如《礼记》、《管子》、《论语》等,都相信“天命”,这种唯心的天命观,以后被董仲舒发挥到了极致,被汉武帝采纳,定位国策,对中国的思想界产生了极大的负面影响。 在先秦,也有一些思想家,对天持科学的态度,最杰出的是荀况,他在《天伦》里说:“天行有常,不为尧存,不为桀亡。”“星坠、木鸣,......天地之度,阴阳之化,物之罕至者也。”认为天没有意志,流星,和林木的鸣响,都是自然现象,不必大惊小怪。如果没有“独尊儒术”,如果能按照荀子的思路发展,中国的思想界和人们的观念,将会是另一种局面。 屈原的《天问》,对很多自然现象和当时的观念提出了疑问,如:“阴阳三合,何本何化?”(阴阳相交,它的本原是什么?)“十二焉分,日月安属,列星安陈?”(十二时辰是根据什么划分的?日月星辰又是怎样悬在天上的?)等等,如果能按照疑问去探索,中国的科技水平和思想观念,将会是另一种局面。 因为任何人都不能脱离天地而生活,在古代科技不发达的时候,人们普遍接受天人感应的观念,就毫不奇怪了。因此,天人感应的思想,有长期的、广泛的、牢固的基础。 对于在科技不发达时代的荒唐认识,并不奇怪和可怕,可怕的是把这种观念理论化,成为国策和指导思想,这必然对国人的创造性思维和实事求是的认识世界的一切,形成无形的禁锢,这个禁锢的制造者,是董仲舒和汉武帝。所以,对于他们,不能不细说一下。
2008年04月11日 16点04分 6
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方蓝雨 楼主
董仲舒和天人感应  公元前140年,汉武帝刘彻登基,他想有一番作为,于是下诏求天下贤良对策。所得到的对策有数百份,其中董仲舒的对策受到了汉武帝的重视,于是召见他,对他提了两次问题,他也回答了两次,前后共有三次对策,对策中的核心问题是天人合一,三纲五常,罢黜百家,独尊儒术。下面是他在对策里很关键的一段话:  “《春秋》大一统者,天地之常经,古今之通谊也。今师异道,人异论,百家殊方,指意不同,是以上亡以持一统;法制数变,下不知所守。臣愚以为诸不在六艺之科,孔子之术者,皆绝其道,邪辟之说灭熄,然后统纪可一,而法度可明,民知所从矣。”  从表面上看,董仲舒是在维护儒术,反对邪说,实际上,他是在歪曲儒术,大行邪说。
2008年04月11日 16点04分 7
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方蓝雨 楼主
董仲舒天人感应的负面影响  董仲舒的“天人感应”、“三纲五常”、“罢黜百家,独尊儒术”等馊主意被汉武帝采纳,并予以实施以来,对国人的思想形成了极大的负面影响。表现在:  1).一切从书本出发,而不是从事实出发。扼杀人民的与时俱进的思维力。因为个性是绝对的,人的思维是不同的,认识事物的角度不同,层面不同,思维方式不同,对同一个事物,同一句话,得出来的结论必然有差异。这就出现了对“经典”解释的不同,怎么办?谁的解释最正确?谁也不服谁,就出现了由学者讨论,皇帝做最后裁决学术是非的怪现象。比方说《白虎通义》就是这么出笼的。皇帝成了万能,知道一切是非。实际上,也没有人遵照施行,东汉皇朝越来越弱。这完全扼杀了从实际出发,根据事物的本来面目认识事物的正确方法和思路的恶果,是故必须给以坚决的揭露和严厉的批判,使其唯心主义僵死的、教条的、反科学的真面目暴露在光天化日之下。  2).从书本出发,不过是把书本当作幌子,实际上是从想象出发,设法欺骗民众。也有人假借所谓“经典”,胡乱附会,打击异己。比方说唐朝太监鱼朝恩因为会拍马逢迎,被封为郑国公、韩国公、光禄勋等要职。本无才学,为了显示才学,给大臣们讲《易》鼎卦,把“鼎折足,覆公
2008年04月11日 16点04分 8
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方蓝雨 楼主
  《黄帝内经》里的天人感应观念,随处都是,最主要的是运用这个观念,来逆向推导脏腑的生理功能、相生相克、诊病治病,所以,必须弄明白.  请看,《灵枢・邪客》:  “天圆地方,人头圆足方以应之。天有日月,人有两目。地有九州,人有七窍。天有风雨,人有喜怒。天有雷电,人有声音。天有四时,人有四肢。天有五音,人有五脏。天有六律,人有六府。天有冬夏,人有寒热。天有十日,人有手十指。辰有十二,人有足十指,茎垂以应之。女子不足二节,以抱人形。天有阴阳,人有夫妻。岁有三百六十五日,人有三百六十五节。地有高山,人有肩膝。地有深谷,人有腋天人感应之荒唐  1.逆向推导  《黄帝内经》里,用天人感应观念逆向推导出来的脏腑、疾病十分荒唐。请看:  《素・刺禁论》:肝生于左,肺生于右,心部于表,肾治于里,脾为之使,胃为之市。膈肓之上,中有父母,七节之傍,中有小心。从之有福,逆之有咎。  刺中心,一日死,其动为噫。  刺中肝,五日死,其动为语。  刺中肾,六日死,其动为嚏。  刺中肺,三日死,其动为咳。  刺中脾,十日死,其动为吞。  刺中胆,一半死,其动为呕。  以上这些昏话,胡话,注解者振振有辞。  王冰注曰:肝象木,王于春,春阳发生,故生于左也。肺象金,王于秋,秋阴收杀,故藏于右也。  阳气主外,心象火也。阴气主内,肾象水也。营动不已,糟粕水谷,故使之也。水谷所归,无味皆入,如市杂,故为市也。鬲肓之上,气海居中,气者生之源,生者命之主,故气海为人之父母也。小心为真心神灵之宫室。  马莳注曰:(肝)后世以为其脏在右,其脉在左者,非。肺脏于右,碎其形为五脏之华盖,而其用则在右也。心属阳,居于鬲上,故心部在表,心为五脏部主,故称曰部。肾属阴,居于鬲下,故肾治于里,肾间动气内治,故称曰治。脾所以运化水谷,以灌五脏,故脾为之使。胃所以纳水谷,无物不受,故胃为市。鬲者,鬲膜也,心下鬲上为肓,心为阳,父也,肺为阴,母也。肺主于气,心主于血,主宰于身,故鬲肓之上,中有父母者,正此心肺也。心之下有心包络,其形有黄脂,裹心者,属手厥阴经。自五锥之下而推之,则包络当垂至第七节而止,故曰七节之旁。中有小心,盖心为君主,为大心,而包络为臣,为小心也。  张志聪注曰:心为阳藏,而主火,火性炎散,故心气分部于表,肾为阴藏而主水,水性寒凝,故肾气主治于里。  吴昆注曰:(肝)象巽之位乎东也。(肺)象兑之位乎西也。五藏受气于胃,不能自致也。必脾气运动,而后能至,是脾为之使也。  这些昏话,不需要任何实际根据,只要根据设定的天人感应规则,逆向推导和比附就行了。这样推导除了的东西,你敢相信它的实用价值吗?  恽铁樵辩解说,《内经》之五脏,不是解剖之五脏,是气化之五脏。如果真是这样,为什么说心在膈上,而不说在膈下,或干脆说在头上,在颅骨里?为什么说肺主气,而不是主消化?为什么还要论证心包的位置极其和心脏的关系?一些诡辩士的逻辑是,当他需要说《内经》伟大,早就有解剖时,就承认五脏六腑是由解剖而来。当遇到对五脏六腑胡说八道时,又不承认是从解剖而来了,天下还有这样独特的诡辩吗?  至于刺中什么脏,几天死,其动是什么,更是痴婆说梦了!也反映了当时的医疗水平,被刺中了脏器,就等着死吧。几天死,就说是被刺中了什么脏,保证准确,反正诡辩的方法有的是,反正死期超不出十天。就是九天死了,二天死了,也有理由解释,可以说还有府呀,或者是本当一天死,由于他的治疗,又延长了一天。反正不解剖,不验证,神医说什么,就是什么,而且博大精深,特别灵验。  以现代医学而论,的确有在斗殴中被刺中心脏的。只要不是被刺中大动脉,出血不是喷射,即使已经发生了出血性休克,紧急开胸手术止血,同时给以输血补液,纠正休克,血压容易保持,病人就能被救活,这不是个很难的手术,关键是救治及时、方法正确。如果不救治,根本用不了一天,很快就死。刺中脾,也会大出血,很快就死。脾很脆,也会被打破,也会大出血,紧急输血、手术把脾切除,当然要把脾动静麦结扎牢固,病人就能康复,对身体的影响不大。这就是现代医学(注意:不是西医,西医是个含义不准确的名词,应当废止,正象废止西元、西历、洋火、洋油等名词一样。西医一词容易让一些人煽动民族情绪)和泥古不化的中医的最大区别,肝肾肺的被刺伤,治疗和等着死的结果也是完全相反的。在生死面前,你选择什么?  当然,《内经》里的所谓“刺”,是指针刺,都会引发如此严重的后果,如果是大的损伤,现代医学仍然有办法抢救,起码不会看着死,数着天数等人死,除了手术止血以外,还有输液输血等一系列支持疗法,目的是让病人活,康复。决没有预计死期的内容来做炫耀。
2008年04月11日 16点04分 9
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方蓝雨 楼主
天人感应之荒唐(二)  2.自然和人  《素・生气通天论》:  “黄帝曰:夫自古通天者,生之本,本于阴阳。天地之间,六合之内,其气九州、九窍、五藏、十二节,皆通乎天气。其生五,其气三,数犯此者,则邪气伤人,此寿命之本也。  苍天之气,清净则志意治,顺之则阳气固,虽有贼邪,弗能害也,此因时之序。故圣人传精神,服天气而通神明,失之则内闭九窍,外壅肌肉,卫气散解,此谓自伤,气之削也。  阳气者,若天与日,失其所,则折寿而不彰。故天运当以日光明,是故阳因而上,卫外者也。  因于寒,体若燔炭,汗出而散。  因于暑,汗,烦则喘喝,静则多言。  因于湿,首如裹,湿热不攘,大筋软短,小筋弛长,软短为拘,弛长为痿。  因于气,为肿,四维相代,阳气乃竭。  阳气者,烦劳则张,精绝,辟积于夏,使人煎厥。  目盲不可以视,耳闭不可以听,溃溃乎若坏都,汩汩乎不可止。  阳气者,大怒则形气绝,而血菀于上,使人薄厥。有伤于筋,纵,其若不容。  汗出偏沮,使人偏枯;汗出见湿,乃生痤天人感应之荒唐(三)  3.地理和人  《素・异法方宜论》:  东方之域,天地之所始生也。鱼盐之地,海滨傍水,其民食鱼而嗜咸,皆安其处,美其食。鱼者使人热中,盐者胜血,故其民皆黑色
2008年04月11日 16点04分 10
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方蓝雨 楼主
天象、生物和人  《灵・岁露论》:“人与天地相参也,与日月相应也。故月满则海水西盛,人血气积,肌肉充,皮肤致;……至其月郭空,则海水东盛,人气血虚,其卫气去,形独居,肌肉减,皮肤纵。”  由此比附出,妇女的月经来潮,每月一次,和月亮的盈亏有关。也有人观察到,在满月时给人做手术,常易发生出血,有的周期性出血,也是在满月时容易发作。还有人观察到,在满月时出生率最高,新月前后出生率低。[6]  果真有如此关系吗?这些都是可以验证的,不过,必须排除人为因素,把符合的就算数,不符合的一概排除,剩下的全是符合的了。拿月经周期来说,一般是28天一次,阴历的月份天数,是29或30天,有一天多的误差。这样,在约30个月经周期里,必然有一个是在月亮的盈亏时发生,也必然有一些行经日期是在月亮盈亏前后发生,如果把盈亏前后的误差扩大到7天,前后是14天,那么,所有的天数都和月亮盈亏的天数相吻合了。  其实,验证此事并不困难。印2千份调查问卷,发给有月经的女性,请她们把自己每次行经的日期在表格里用任何笔涂上颜色,尽量追记以前几个月的行经时间,就可以完成统计。能收回1千份,完全可以说明问题。  在满月时人容易出血吗?如果是一个凝血机制不好的人,不在满月时,甚至在朔日(农历初一)手术,你看他出血是否会少一些。血友病人,是否在望日(阴历十五或十六日)出血多,在朔日出血少或不出血,这是可以观察的,也必然是可是重复观察的,否则,这样的高论没有任何意义。  至于说在满月(望日)出生率高,新月(朔日)前后出生率低,这可以到妇产医院去做个统计,看看事实是否如此,容不得什么人信口开河。  天人感应的妙论,还体现在对生命,尤其是动物和人的关系上。比方说,喝骨头汤,补骨头;吃动物的鞭,补肾;妇女在怀孕期间吃兔肉,生的孩子得兔唇;吃驴、马、骡肉,难产;等等。这不仅是医家的高论,已经深入到民间,很多人都信这个。他们不知道,钙的吸收和利用,必须是离子形式,必须要有维生素D的参与;动物的鞭本身,并不含激素,不能补肾壮阳;一些先天畸形,的确和在怀孕期间吃了(如:反应停)或缺乏(如:叶酸)某种物质有关,但和吃兔子肉似无关系,除非这个兔子吃了有害物质,肉里含有某些不良物质。如果吃驴变驴,吃马变马,那么,猪肉是万万吃不得了,粮食也不能吃,吃大米,就变大米,吃馒头变麦子,喝西北风,就变成风,喝水变水,不吃不喝,又不能活,到底该怎么办?博大精深的天人感应,非如我之愚痴之辈所能理解也。
2008年04月11日 16点04分 12
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方蓝雨 楼主
对一些天人感应妙语的质疑  1.《素・三部九候论》:天地之数,始于之一,终于九焉,一者天,二者地,三者人,因而三之。三者九之,以应九野。  质疑:什么叫天地之数?天指什么?地指什么?怎么就开始于一呢?难道书里说什么,就是什么,不需要任何根据?  天地之数,怎么就终于九呢?九指什么实体?一个没有实体的概念,让人怎么去理解,认识、发展?  人是大自然的产物,怎么能和天地相提并论?其它动植物又是什么?  三者怎么就九之了呢?为什么不六之?为什么非九之不可?九野是什么概念?范围多大?九野之间的界限又是什么?为什么不是五方?难道可以需要凑九之数,就说九野,需要凑五之数,就说五方?五方的具体界限在哪里?难道可以没有实指的虚幻概念?虚幻的东西,谁能讲得清楚?  2.《素・针解论》:人皮应天,人肉应地,人脉应人,人筋应时,人声应音,人阴阳合应律,人齿面目应星,人出入气应风,人九窍三百六十五络应野。  质疑:人皮应天,人肉应地,人脉应人,大约是因为人皮在表,人肉在皮下,脉在皮肉之间。人骨应什么?按说,骨在肉的里面,应地才是。肉在皮骨之间,应人才是。又,人最贵,天贵地贱,难道皮贵肉贱吗?完全是信口开河!由于是胡说八道,必然顾此失彼!人筋应时,更不伦不类了。因为在其它很多篇里,都说脏腑应四时、五时、一天分十二辰,十二脉应之,怎么这里又变成筋了呢?如此混乱、自相矛盾,谁能掌握圣经之奥义?  人声应音,也不见得吧?不是每个人的五音都全,不全,又应什么?怎么应?  人阴阳合六律,不知怎么个合法,合了有什么实用价值。  人齿目应星,大约是因为目亮,齿多之故,眼睛只有两个,是等大的,就说应日月吧,日月的大小可不一样,发光情况不一样,亮度不一样,难道人的眼睛是这副摸样?牙齿的确多,但多不过32颗,星星就只这几颗?  人的呼吸应风,能应吗?呼吸是均匀的,随着运动量的大小有所调节,但只能在一定范围内波动。过快、过深、过浅,应急可以,长久不行。风的情况是什么?分12级,可以无风,可以微风、和风,也可以是狂风、暴风、飓风,人可以不呼吸吗?可以维持微弱的呼吸吗?可以长时间地大口喘气吗?呼吸与风之间,要说有联系,都是气体的流动,说不同,风存在气体的流动,但却没有如呼吸之规范的氧和二氧化碳之间的气体交换。古人不知道这个,情有可原,今人还把这个奉为圭臬,就不知道是在咀嚼什么了。  人的三百六十五络,谁数过?人的络数,《内经》的记载自相矛盾。有的说是十五络,反正是想象的,比附出来的,爱说多少是多少。野,不是说九野吗?怎么和三百六十五相应呢?三百六十五络又如何划分成九野?这是文章的作者所没考虑的,不知现在的医工大师如何为之打圆场,肯定是充满理由的。  3.《素・阴阳应象大论》:清阳为天,浊阴为地,地气上为云,天气下为雨;雨出地气,故清阳出上窍,浊阴出下窍;清阳发腠理,浊阴走五脏,清阳实四肢,浊阴归六腑。  质疑:首先,什么是清,什么是浊?其基本内涵、对人体的作用是什么?清好还是浊好?各有什么利弊?都没讲。给人的感觉,完全是在信口开河。低气是浊的,怎么到了天上,就变成了清的?是通过什么机制完成的?变成雨落到地下,又成了浊的了。  清阳出上窍,应指呼出的气体。是清阳吗?清阳为什么要呼出来?浊阴走下窍,应指大小便,和出汗、呼气一样,都是在排出机体不需要的东西,古人不可能有此精确认识,不能怪古人。今人可以认识到此,却泥古不化,不知是因为什么。  腠理,是指皮下组织,本来是皮应天,皮是清的,实际上皮很容易浊,外界的污染,自身的汗液,和表皮细胞的脱落,就要求人要经常洗澡,否则会浊得很难受。这篇的作者和《素・针解论》的作者没有沟通,没有统一认识,以致互相矛盾。李柱国也不能辨别良莠,全都收进书里,当作圣经,反正对诊病、治病没有任何用处。  五脏、六腑,怎么都是浊阴之所走所归呢?心脏不是君主之官吗?神明出焉,外面有心包保卫,能容得浊阴污染?肺是相辅之官,肝是将军,脾是仓廪,怎么容得浊气污染?你说它是浊气所走,有和根据,有何凭证?难道可以信口胡说,血口喷脏吗?一千个不行!六腑,不是属阳吗?怎么又让浊阴所归呢?这篇文字的作者,或许是“天人感应”的另一个学派?其逻辑之混乱,实非如我之愚痴之辈所能解也,不知权威们对此有何高论。
2008年04月11日 16点04分 13
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新闻广播:牛翔又破纪录了,12.880001,他为什么这么厉害,因为他姓牛,太牛了,以后大家都改姓虎,姓火箭,..得了但不要改姓滥竽的郭先生
2008年04月12日 00点04分 14
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相对论现在也有很多人在“质疑”不光是相对论,所有的科学理论都是在不断的“质疑”中不断完善的“不容质疑”的是宗教...
2008年04月12日 01点04分 15
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请教淡静归根,五脏里到底藏的是什么?有没有标准答案啊?《素・宣明五气篇》:“心藏神,肺藏魄,肝藏魂,脾藏意,肾藏志”。 《素・调经论篇》:“心藏神,肺藏气,肝藏血,脾藏肉,肾藏志”。 《灵・本神》:“肝藏血,脾藏营,心藏脉,肺藏气,肾藏精”。 《灵・九针论》:“心藏神,肺藏魄,肝藏魂,脾藏意,肾藏精志”。 心藏神又藏脉,肺藏魄又藏气,肝藏魂又藏血,脾藏意又藏肉,肾藏志又藏精。到底藏什么?这显示了不同的篇目,出自不同的手笔。
2008年04月12日 03点04分 16
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学中医,首先要信受,次要精微,再则逆反时空,咬文嚼字心藏脉,大约指大小动静脉....,所以主血,主神(脉亦有肉,所以无脾系统亦不能思)肺系统则包含心脏 肺 淋巴系统...,不足,则气魄受损肝为罢极之本,能咬嚼到罢极之本义象,则肝义自出,大约包含微循环系统 周围神经系统...联想春天 气温 清晨 青少年 青色 将军 春风中的植物风的意义中医之学,实则非常系统,局于竹简韦编,不能尽言,非正心诚意,不能深味,体悟之后,复能使人洁净精微
2008年04月12日 04点04分 17
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"中医......局于竹简韦编,不能尽言,非正心诚意,不能深味,体悟之后,复能使人洁净精微"难道“中医”是个人的不同感受?对于同一个事物,不同人可以有不同感受。比如文化,多元化。科学是对真理的追求,对于同一个事物,只能有一个事实。如果要让“中医”成为科学,最基本的一条就是表达要明确,以避免陷入主观猜想。如观察到“脾藏意”现象或提出“脾藏意”观点,必须明确:“脾”指的是今日解剖学上的“脾藏意”、或是另有所指;“藏”指的是自身的物质、所存储的其它物质、所包围的其它物质“意”究竟指的是什么如果连含义都表达不明确,争论“正确”、“错误”就根本没有意义。
2008年04月12日 05点04分 18
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“不容质疑”的是宗教... -------------------------------------------------------将“反对”与“质疑”混为一谈的更是宗教。
2008年04月12日 08点04分 19
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方蓝雨 楼主
二句话证明中医理论是伪科学 科学理论,由明确定义的概念、可证伪的判断以及符合形式逻辑的推理三部分组成,它在最大程度上客观地反应了自然规律。 中医理论,概念不明确,各种判断不可证伪,推理过程违反形式逻辑,它是对自然规律的歪曲解释,所以我们认为它是不折不扣的伪科学。 作者: 220.174.204.* 2008-3-21 15:14   回复此发言
2008年04月12日 15点04分 20
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方蓝雨 楼主
从你所提的问题可知老客你连形式逻辑中三段论是什么你都不知道,回去多看点这方面资料再来跟贴吧.参考资料:http://eternity.bokee.com/163776.html
2008年04月13日 01点04分 22
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方蓝雨 楼主
我跟你说,西方科学的起源就是形式逻辑,我们中国因为没有形式逻辑,所以到了近代,我们国家的科技水平远远落后于西方国家.历史和实践早已证明,形式逻辑是符合大自然运动规律,它就是大自然的逻辑.尊重形式逻辑是理解和把握自然规律的前提之一,科学的进步已经证明了这一点的.你们中医理论,就是因为违反形式逻辑,所以才落得如此困境.
2008年04月13日 01点04分 23
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